powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор сервера
25 сообщений из 60, страница 2 из 3
Выбор сервера
    #37209208
NETClient
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch,

А что не понравилось в Oracle?
P.S. До понедельника кажись успел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209226
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NETClientSergey Ch,
А что не понравилось в Oracle?
"Громоздкость" - занимает довольно много ресурсов, трудность настройки (хотя для чести Oracle надо добавить, что тот обещал улучшить и приблизить к MS SQL server в следующей версии), непривычный диалект SQL после VFP (я бы сказал нужен другой тип мышления для чего-то более серьезного чем CRUD), не очень стабильная работа родного клиента (как 32 так и 64 bit в среде Windows для VFP и .NET), очень легко "поставить на колени" сервер неумелыми запросами, большая цена коммерческой версии, не нравится мне среда "ковыряния" SQL+ или даже TOAD (видимо я избалован MS SQL Management studio) ...

P.S. Под MS SQL Server я имею ввиду MS SQL Server 2008 R2 SP1 версию... Сервера я оцениваю прежде всего с позиции разработчика (хотя в некоторых проектах приходилось поддерживать/администрировать. MS SQL Server - поставил, настроил и... забыл о его существовании с Oracle, увы, так не получалось )...
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209253
З.Ы.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Sergey Ch"Громоздкость" - занимает довольно много ресурсов, трудность настройки или просто не умеем готовить
Sergey Ch..."поставить на колени" сервер неумелыми запросами..улыбнуло
Sergey ChПод MS SQL Server я имею ввиду MS SQL Server 2008 R2 SP1 версию... Сервера я оцениваю прежде всего с позиции разработчика (хотя в некоторых проектах приходилось поддерживать/администрировать. MS SQL Server - поставил, настроил и... забыл о его существовании мсскл он такой - поставил и забыл - остальные сервера нужно постоянно контролировать - сутками сидеть и мониторить, анализировать.

Модератор: Тема перенесена из форума "FoxPro, Visual FoxPro".
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209524
NETClient
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Раз уж тема перенесена в холиварную ветку, то поехали...
Почему я не люблю MS SQL как разработчик Oracle, которому приходится иметь дело с мелкософтомИ так, чего нет в MS SQL (в порядке возрастания моей субъективной оценки значимости):

1) Pivot и Unpivot.
Unpivot - нет конструкции include/exclude nulls.
Pivot - нельзя использовать более 1 агрегатной ф-ии.

2) Сортировка.
Нет конструкции nulls first/last.
Если есть необходимость задать порядок null-ов, нужно добавлять в сортировку case.

3) Группировка.
Rollup и Cube уже появился, а grouping sets еще нет.
Нельзя задать distinct в агрегатной функции с Rollup или Cube.

4) Работа с датами.
Чтобы сделать группировку до дня, нужно делать cast(convert... - т.е. делать приведение типов (или как-то еще - помню видел какие-то извращения на форуме).
Нет таких функций как trunc() - отсечение с заданной точностью (до минуты, часа, дня, недели, месяца, года, века).

5) Аналитические функции.
Нет таких аналитических функций как
lag/lead, first_value/last_value, nth_value и некоторых других.
Альтернатива - делать самосоединения вместо одной сортировки.

6) Функционал аналитических функций.
Нет поддержки сортировки в аналитических (оконных) функциях, (кроме ф-ий ранжирования - row_number, dense_rank, rank)
примеры - нарастающая сумма: sum(amount) over (partition by account_id order by sale_time)
Альтернатива - делать самосоединения вместо одной сортировки.
Про windowing clause и говорить нечего.

7) Конкуренция, уровни изолированности и масштабируемость.
Nolock-и Tablock-и, менеджер блокировок, эскалация блокировок.
Таких проблем в оракле просто нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209673
beginner_dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch,
автор MS SQL Server 2008 R2 SP1
Такого пока нет
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209687
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NETClient,

п 3. заставил рыдать

п.6. заставил почуйствовать солидарность
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209730
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NETClient 7) Конкуренция, уровни изолированности и масштабируемость.
Nolock-и Tablock-и, менеджер блокировок, эскалация блокировок.
Таких проблем в оракле просто нет.
Вообще-то есть. На уровне SERIALIZABLE. За что его никто и не использует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209747
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
beginner_dbaТакого пока нет
Прошу прощение за неточность

Для простоты (еще до выхода официального релиза) мы называем все эти обновления SP1... Хотя некоторые из них точно будут в SP1
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209787
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NETClient,

1, 3, 5 и 6ое. Ибо нефиг в транзакционном движке делать аналитике. Используйте Analysis Services.

4. Откройте для себя тип данных date.

7. Со временя 2005 MS SQL может вести себя и как блокировочник, и как версионник, и даже одновременно и как тот и другой для разных таблиц одного запроса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209788
NETClient
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovВообще-то есть. На уровне SERIALIZABLE.
Прошу прощения, что именно есть?
Dimitry SibiryakovЗа что его никто и не использует.
Я бы не был столь категоричен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209791
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklin,

всё-таки могли бы аналитику нормальную сделать....
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209796
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lockyвсё-таки могли бы аналитику нормальную сделать....

Не... баба яга я против! Есть заточенная под это дело служба.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209800
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklinlockyвсё-таки могли бы аналитику нормальную сделать....

Не... баба яга я против! Есть заточенная под это дело служба.
Да ну... Специализация, это конечно круто...
но мне бы не помешали накопительные суммы, например
это и в олтп помогает
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209803
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NETClient,

Есть проблемы с реализацией SERIALIZABLE в Oracle в соответствии с последней версией стандарта ANSI SQL.

ЗЫ. Заметьте, не я это предложил. ((с) х\ф Покровские ворота)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209818
NETClient
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklin4. Откройте для себя тип данных date.
Есть история покупок. Сгруппируйте мне покупки с точностью до месяца.
pkarklinЕсть проблемы с реализацией SERIALIZABLE в Oracle в соответствии с последней версией стандарта ANSI SQL.
Конкретика?
pkarklinИбо нефиг в транзакционном движке делать аналитике
Вспомнилась басня Крылова "ЛИСИЦА И ВИНОГРАД".
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209832
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NETClientЕсть история покупок. Сгруппируйте мне покупки с точностью до месяца.

Ну, не вижу проблем
Лично я бы не отказался от trunc, но и без него - не особо много мороки
без sum over(order by) - куда сложнее
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209838
NETClient
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
locky,

Но ведь согласитесь с trunc-ом приятнее. Причем дата остается датой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209844
NETClient
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lockyбез sum over(order by) - куда сложнее
А если бы Вы еще знали что такое lag/lead, first_value/last_value, first/last, nth_value, windowing clause, model...
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209863
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NETClientlocky,

Но ведь согласитесь с trunc-ом приятнее. Причем дата остается датой.
Ну, у меня и так дата всегда остается датой, так что не проблема
Да, с транком немного меньше кода, но и без него перформанс и читабельность не страдают

Что касается же прочих аналитик, то я могу предположить, что вещь хоть и полезная, но используется не настолько широко, насколько всплывает в холиварах
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209871
NETClient
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lockyЧто касается же прочих аналитик, то я могу предположить, что вещь хоть и полезная, но используется не настолько широко, насколько всплывает в холиварах
Можете погуглить в ораколовой ветке по ключевым словам. Не знаю как MS SQL, но на Oracle DWH порядочно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209886
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NETClientlockyЧто касается же прочих аналитик, то я могу предположить, что вещь хоть и полезная, но используется не настолько широко, насколько всплывает в холиварах
Можете погуглить в ораколовой ветке по ключевым словам. Не знаю как MS SQL, но на Oracle DWH порядочно.
Я исхожу не из форума, а из обзора существующих решений
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209891
NETClient
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lockyNETClientпропущено...

Можете погуглить в ораколовой ветке по ключевым словам. Не знаю как MS SQL, но на Oracle DWH порядочно.
Я исхожу не из форума, а из обзора существующих решений
Да ладно. Давайте конкретику.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209900
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NETClientlockyпропущено...

Я исхожу не из форума, а из обзора существующих решений
Да ладно. Давайте конкретику.
Какую конкретику, простите?
Обзор всех баз за последние 5 лет, которые я видел, с частотой упоминания в них аналитических функций? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209907
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NETClientКонкретика?

Блокировки:
http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=837896&msg=10414051

Тот же Firebird без проблем разрешает delete/insert.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор сервера
    #37209918
NETClient
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lockyКакую конкретику, простите?
Ну что же Вы, не делайте вид что не поняли.
Прокомментируйте это:
lockyЧто касается же прочих аналитик, то я могу предположить, что вещь хоть и полезная, но используется не настолько широко, насколько всплывает в холиварах
Понятно, что комментарий относительно неиспользования в MS SQL меня не интересует (нельзя использовать то, чего нет), расскажите нам про неширокое неиспользование этого там где оно есть, например в Oracle.

lockyЯ исхожу не из форума, а из обзора существующих решений
lockyКакую конкретику, простите?
Обзор всех баз за последние 5 лет, которые я видел, с частотой упоминания в них аналитических функций? :)
Меня интересует только конкретика, а Ваш личный опыт - это вторичное.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 60, страница 2 из 3
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор сервера
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]