powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ЛИНТЕР vs Oracle
25 сообщений из 262, страница 2 из 11
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37003345
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rodenе) Возможность реализации необходимого функционала,

Вот вроде вырисовалась для начала отсутсвие окон в аналитических ф-иях у Линтера. Это все же пробел отделяющий его, возможно, от многих. Пора, возможно, Вам использовать Ваш пп е).
Или это не необходимый ф-л?
Про возможность написания своих аналитических ф-ий тоже пока тишина.
Сачс, наверное, коллеги знающие Линтер разбираются с SELECT от Оракла. Может тоже для пп е) работа нарисуется.
У Оракла до 11.2 версии не было рекурсивных запросов (у Скуля и ДБ2 были раньше, наскока я понял). Теперь появились. Ну типа тоже пп е) проявился?
Или что скрывается за этим бесспорно единственным значимым пунктом всех?
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37004017
Фотография roden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer в чём я на основании доступной информации пока что весьма сомневаюсь. Хорошо, какая информация у Вас есть сейчас, что она смогла вызвать сомнения?

С информацией о ЛИНТЕР я постараюсь помочь.


vadiminfoИли что скрывается за этим бесспорно единственным значимым пунктом всех?
Насчет единственного значимого, я так понимаю - это ИМХО? Посколько Вы работаете с Oracle и естественно, что Вы не используете то, на чем Oracle, скажем, не специализируется. Соответственно остальные пункты Вас и не интересуют.

Под пп е) понимается, что наши клиенты всегда могут обратиться к нам за реализацией того, чего им явно не хватает.

Это суммарно действительно отличие от всех, которое можно выразить короче - ориентация на небольшие специфические решения в противовес Enterprise-ориентации "больших СУБД".
Кстати, говоря о ЛИНТЕР, ориентацию на Enterprise никто не отменял, так что это не совсем противовес, просто кроме этого есть и перечисленные мной фишки.
rodenг) Сертификат ФСТЭК на серийную поставку,
з) Возможность использования только жестко выделенной памяти,
и) Работа в операционных системах реального времени,

Входит в ориентацию на не-Enterprise сегмент.
Пункт г) Сертификат ФСТЭК на серийную поставку в свете последних движений нашего государства, я бы все-таки уже отнес и к Enterprise сегменту
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37004040
d.nemolchev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Почитав о Линтере тут , тут и тут мне стало страшновато...
Куча исправлений вносится и в Oracle, конечно, но, учитывая, что у Линтера мизерное, по сравнению с Ораклом, кол-во пользователей, и при этом в ходе эксплуатации выявляются такие траблы и недоработки, создаётся ощущение сырости продукта, а также ощущение, что юзатели Линтера каждый день ходят по минному полю с разбросанными на каждом шагу граблями...
Почитав немного тут и встретив команду
Код: plaintext
1.
<восстановление таблицы>::=
REBUILD TABLE
, ужаснулся от мысли, что раз такая команда предусмотрена, значит она периодически требуется...
ИМХО, корпоративная СУБД (а именно так её позиционируют ) не должна допускать потери данных, иначе - нафиг-нафиг её...
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37004164
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rodenНасчет единственного значимого, я так понимаю - это ИМХО? Посколько Вы работаете с Oracle и естественно, что Вы не используете то, на чем Oracle, скажем, не специализируется. Соответственно остальные пункты Вас и не интересуют.

Боюсь, что Оракл в смысле решений от него специлизируется на всех аспектах ИС. В частонсти он с 10 версии СУБД говорит о распределенных типа выччислениях - grid. Соотвественная буква приписана (10g). А СУБД специализируется на управление БД, определенного типа по МД: реляционные, объектно-реляционная. Поддерживаются XML (считай полуструктурированная МД), текстовые, мультимекдиа, геоинформационные, и там др типа семантических.

По сетевой архитектуре - клиент серверная.

По технологии хранения - типовая - на вторичном устройстве.

Поддерживаются БД и оперативной обработки транзакций и хранилища данных. Там и ОЛАП (многоменрные форматы) и Датамайниг (интелектуальная обработка данных).

Но в линейке продуктов есть и для встраивания и ин мемери (это про реальное время).

Там так же есть сервера приложений, средства по разработке приложений. Проектированию.

Скорей всего, для всевозможных вариантов ИС можно найти средства в линейке от Оракла.
Потому использую я или нет, но остальные свойцства кроме Е) я все еще думау не обладают какой-то заметной значимостью, производящей впечатление.

rodenПод пп е) понимается, что наши клиенты всегда могут обратиться к нам за реализацией того, чего им явно не хватает.

Ну обратиться моно и к Медведеву. И, возможно, даже в ООН.

А Оракловые тока по будням могут обращаться?
А если не явно не хватает? Как они отличат явное от не явного?

Но, скорее всего, нужно Вам пп Е) переписать, чтобы он однозначно толковался: термин "функционал" имеет важное значение и это может сбить с толку.
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37004206
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rodenПод пп е) понимается, что наши клиенты всегда могут обратиться к нам за реализацией того, чего им явно не хватает.
Плохо. В Оракле я могу написать картридж (нечто вроде плагина к БД, реализующего нестандартную методику индексирования, пользовательскую агрегатную функцию итп), ява- или внешнюю процедуру, чего обычно хватает для реакции "того, что мне явно не хватает".

rodenКстати, говоря о ЛИНТЕР, ориентацию на Enterprise никто не отменял, так что это не совсем противовес, просто кроме этого есть и перечисленные мной фишки.
Я бы не хотел выманивать из Вас утверждение, что линтер - это wunderwaffe и серебряная пуля в одном флаконе, потому что в этом случае у многих возникнет - и, уверен, будет успешно реализован - соблазн вряд ту или иную деталь и раскатать линтер по стенке. Сугубо для примера, как у него обстоят дела с хранением разреженных многомерных данных при использовании композитных измерений с оптимизацией под быстрое "вращение" аналитики по полуаддитивным показателям?
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37004550
iehf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
полуоффтоп.
Мне кажется, что
rodenПод пп е) понимается, что наши клиенты всегда могут обратиться к нам за реализацией того, чего им явно не хватает.

входит в явное противоречие с
rodenПункт г) Сертификат ФСТЭК на серийную поставку
доработки ПО, тем более значимые, по хорошему, обязывают проходить повторную сертификацию.
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37004932
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rodenКстати, говоря о ЛИНТЕР, ориентацию на Enterprise никто не отменял

Как интересно... И какие Enterprise фичи имеются у ЛИНТЕР?
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005046
Фотография roden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Огромное спасибо всем Oracle-одидам за их ценное мнение о ЛИНТЕР (надеюсь мнение складывалось на основе личного опыта) и за не менее ценное мнение о Oracle (которого почему-то гораздо меньше, чем мнений о ЛИНТЕР). Надеюсь это значит, что ЛИНТЕР Вы знаете не меньше, чем Oracle.

Все-таки, могу я узнать, чем крут Oracle.
Возможно это будет полезно не только мне.

Могу помочь:
1. Oracle очень сильно раскрученный бренд
2. Oracle занимает больше 50% рынка корпоративных СУБД
3. В Oracle замечательная аналитика ( наверное действительно лучше, чем в ЛИНТЕР )
...
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005070
Фотография roden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
d.nemolchevПочитав о Линтере тут , тут и тут мне стало страшновато...
Куча исправлений вносится и в Oracle, конечно, но, учитывая, что у Линтера мизерное, по сравнению с Ораклом, кол-во пользователей, и при этом в ходе эксплуатации выявляются такие траблы и недоработки, создаётся ощущение сырости продукта, а также ощущение, что юзатели Линтера каждый день ходят по минному полю с разбросанными на каждом шагу граблями...

Почитав?
Если я почитаю об Oracle и скажу, что Oracle сыроват .... меня тут не засмеют?
Или Oracle не работает над ошибками?
d.nemolchevИМХО, корпоративная СУБД (а именно так её позиционируют) не должна допускать потери данных, иначе - нафиг-нафиг её...
А Вы попробуйте потерять в ЛИНТЕР данные...
нобелевскую премию конечно не дадут, но как специалиста точно признают
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005077
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rodenВсе-таки, могу я узнать, чем крут Oracle.
Возможно это будет полезно не только мне.
Создайте топик с таким вопросом и без упоминания слова "Линтер". Мы вам с удовольствием расскажем.

P.S. Только мне кажется, что наш пиар-оптимизатор таки переступил через планку?
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005091
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklinИ какие Enterprise фичи имеются у ЛИНТЕР?

А меня всегда занимало как фичи делятся на Enterprice и прочие...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005094
Фотография roden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, спасибо Вадим. От Вас об Oracle я узнал больше, чем ото всех здесь вместе взятых.

vadiminfo
Но в линейке продуктов есть и для встраивания и ин мемери (это про реальное время).

Там так же есть сервера приложений, средства по разработке приложений. Проектированию.


Про продукты, о которых Вы говорили где можно хотя бы почитать?

vadiminfo
rodenПод пп е) понимается, что наши клиенты всегда могут обратиться к нам за реализацией того, чего им явно не хватает.

Ну обратиться моно и к Медведеву. И, возможно, даже в ООН.

А Оракловые тока по будням могут обращаться?
А если не явно не хватает? Как они отличат явное от не явного?

Но, скорее всего, нужно Вам пп Е) переписать, чтобы он однозначно толковался: термин "функционал" имеет важное значение и это может сбить с толку.
Обращаться действительно можно по всем вопросам. И зачастую наши специалисты помогают найти решения. А если адекватного решения не находится, вот тогда и появляется новый функционал. Надеюсь я ответил как отличить "явно не хватает" от "неявно"?

Явно - это значит, что не хватает того функционала, из-за которого писать приложения становится бессмысленно или написанны
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005114
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovА меня всегда занимало как фичи делятся на Enterprice и прочие...


Ну, например, те фичи, без которых не возможно оганизовать работу VLDB на серверах Enterprise уровня (надеюсь, такое деление не надо объяснять) в режиме 24х7х365 и, скажем в кластерной конфигурации.
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005124
Фотография roden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklinrodenКстати, говоря о ЛИНТЕР, ориентацию на Enterprise никто не отменял

Как интересно... И какие Enterprise фичи имеются у ЛИНТЕР?
Сдается, мне будет трудно отделить Enterprise фичи от не Enterprise
Ну например мне тяжело отделить обычные характеристики:

# полнотекстовая индексация различных типов документов (включая индексацию XML-документов);
# высокая степень защиты данных от несанкционированного доступа;
# широкий набор поддерживаемых программно-аппаратных платформ;
# широкий набор программных интерфейсов;
# широкий спектр утилит администрирования (в UNIX и в WIN32);
# наличие развитых средств архивирования баз данных (в том числе и инкрементного);
# возможность синхронизации данных между различными базами данных (в том числе и на карманных персональных компьютерах);
# двунаправленная репликация с широкими возможностями разрешения конфликтов;
# система горячего резервирования.
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005135
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
roden# полнотекстовая индексация различных типов документов (включая индексацию XML-документов);
# высокая степень защиты данных от несанкционированного доступа;
# широкий набор поддерживаемых программно-аппаратных платформ;
# широкий набор программных интерфейсов;
# широкий спектр утилит администрирования ( в UNIX и в WIN32);
# наличие развитых средств архивирования баз данных (в том числе и инкрементного);
# возможность синхронизации данных между различными базами данных (в том числе и на карманных персональных компьютерах);
# двунаправленная репликация с широкими возможностями разрешения конфликтов;
# система горячего резервирования.

Вы не поверите, за исключеним выделенного - все есть, например, в совершенно бесплатной редакции MS SQLExpress.
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005147
d.nemolchev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rodenПочитав?
Именно. Почитав.
Приведённые там указания исправления серьёзных проблем и ошибок ядра как-то совсем не вяжутся с горделивым капсом " ЛИНТЕР РАБОТАЕТ ДЛЯ ВАС 20 лет 160 дней ... " на главной странице сайта...
rodenА Вы попробуйте потерять в ЛИНТЕР данные...
нобелевскую премию конечно не дадут, но как специалиста точно признают
Нет уж, увольте-с, я - пас.
У меня БД не та, в которой можно позволить себе даже попробовать потерять данные...
Информации, указанной в прочитанных пресс-релизах, мне вполне хватило серьёзно усомниться в надёжности хранения важных данных в СУБД Линтер и возможности бесперебойно эксплуатировать ИС, в основе которой будет лежать данная СУБД.
Простите за нескромный вопрос: а Вы сами уже являетесь признанным специалистом по Линтеру?

Читаю дальше документацию Линтера.
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005174
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rodenСдается, мне будет трудно отделить Enterprise фичи от не Enterprise

Тогда спрошу?

Что-нибудь из этого:

Online Index Operations
Parallel Index Operations
Table and Index Partitioning
Mirrored Backup Media
Database Available during Recovery Undo
Online Page and File Restore
Failover Clustering
Multi-Instance Support
Updateable Distributed Partitioned Views
Enhanced Read-ahead and Scan (Super Scan)

Собственно, то, без чего трудно представить работу VLDB на серверах Enterprise уровня в режиме 24х7х365.
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005248
Фотография roden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklinroden# полнотекстовая индексация различных типов документов (включая индексацию XML-документов);
# высокая степень защиты данных от несанкционированного доступа;
# широкий набор поддерживаемых программно-аппаратных платформ;
# широкий набор программных интерфейсов;
# широкий спектр утилит администрирования ( в UNIX и в WIN32);
# наличие развитых средств архивирования баз данных (в том числе и инкрементного);
# возможность синхронизации данных между различными базами данных (в том числе и на карманных персональных компьютерах);
# двунаправленная репликация с широкими возможностями разрешения конфликтов;
# система горячего резервирования.

Вы не поверите, за исключеним выделенного - все есть, например, в совершенно бесплатной редакции MS SQLExpress.
Но Вы считает. что это все можно отнести к Enterprise? )
И давайте хоть с MS SQL не будем начинать сравнивать )))))))

d.nemolchev У меня БД не та, в которой можно позволить себе даже попробовать потерять данные...
я не предлагал пробовать на реальных данных )
но мысль очень интересная, а вдруг правда сможете потерять ))
rodenПростите за нескромный вопрос: а Вы сами уже являетесь признанным специалистом по Линтеру?
Пожалуй сходу могу назвать около десятка людей, которые бы легко потянули не только на это звание, поэтому ... нет, мне ещё далеко.
И я буду только рад, если Вы с ЛИНТЕР будете знакомы больше моего.
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005260
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rodenНо Вы считает. что это все можно отнести к Enterprise? )

Увы, но нет. Тут softwarer верно подметил про пшеницу и стиральный порошок.

rodenИ давайте хоть с MS SQL не будем начинать сравнивать )))))))

Такие же по функционалу (или круче), но возможно другие по названию фичи есть в любой СУБД, которая претендует на Enterprise уровень. MS SQL приведен для примера.
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005347
d.nemolchev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rodenя не предлагал пробовать на реальных данных )
но мысль очень интересная, а вдруг правда сможете потерять ))

Памятуя о внедрениях Линтера в ВС РФ, это отнюдь не внушает оптимизма...
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005632
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rodenПро продукты, о которых Вы говорили где можно хотя бы почитать?

Но продуктов больше чем я говорил.
Ну как минимум на Оракловом сайте, как и у всех остальных, скорее всего.
http://www.oracle.com/index.html
http://www.oracle.com/us/products/index.html

Мы же говорили с Вами, что производетели от лидирующих СУБД просто покупают стоящие весчи. Ну типа поглощений. Потому тут просто Вам сомневаться не имеет смысла: стоящие продукты идеи, решения будут с большой вероятностью куплены. Конкуренция не позволит им остановиться, и что-то прозевать. Вам, возможно, луче учитывать не 100 000, а скорее всего и часть тех, кто способен сгенрить стоящие весчи в данной области по всему миру.
Ну даже открытй код не остался без внимания: http://oss.oracle.com/ .
Про всякие сервис ориентрованные, виртуальные машины и проч моно и не говорить.
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005643
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vadiminfoМы же говорили с Вами, что производетели от лидирующих СУБД просто покупают стоящие весчи.
Ну типа поглощений.

Да, да, поглощают... Сами стримы до ума довести не смогли, поэтому забили на них и купили
ГГ. СУБД тоже до ума довести не смогли, поэтому купили MySQL. От таких погложении только
брюхо болит...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005824
Dimitry SibiryakovvadiminfoМы же говорили с Вами, что производетели от лидирующих СУБД просто покупают стоящие весчи.
Ну типа поглощений.

Да, да, поглощают... Сами стримы до ума довести не смогли, поэтому забили на них и купили
ГГ. СУБД тоже до ума довести не смогли, поэтому купили MySQL. От таких погложении только
брюхо болит...
Дмитрий, выпейте фестал раз болит
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37005971
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovДа, да, поглощают... Сами стримы до ума довести не смогли, поэтому забили на них и купили
ГГ. СУБД тоже до ума довести не смогли, поэтому купили MySQL. От таких погложении только
брюхо болит...

Ну хорошо, что кто-то типа до ума довел. Обгонит, перейдем на него (пока ,однако, ни из сравнений на этом форуме, ни из других источников явного обгона вроде не выявлено).

Или Линтер шо ли довел? Так я Вам и поверил.
Спасибо за то шо развеселили с утра.

А зачем и что купили: у Вас есть инсайд или типа собственный анализ? Мож купили для направления открытый код? Или ваще в придачу? Мало ли. В первом случае Вы бабла бы моглм с рубить на акциях, во втором на РБК отметиться. Если же Вы заинтересованное лицо, то вопрос типа снимау.
...
Рейтинг: 0 / 0
ЛИНТЕР vs Oracle
    #37006521
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vadiminfoА зачем и что купили: у Вас есть инсайд или типа собственный анализ?

Что там анализировать? Два заявления "рекомендуемым методом репликации в Оракуле теперь
является ГолденГейт" и "Стримы развиваться не будут". Нужно быть семи пядей во лбу чтобы
понять зачем купили ГГ?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 262, страница 2 из 11
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ЛИНТЕР vs Oracle
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]