ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / MsSQL 2008 vs Oracle 11G
25 сообщений из 331, страница 3 из 14
  3  все
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978206
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
pkarklinВроде и слова все знакомые, а смысла не понял. И в MS SQL последовательности объекты бд. Ссылки приводились для того, чтобы тот, кто знает (хорошо знает) функциональности последовательностей в Oracle оценил оные в MS SQL.

Ну мож особые знатоки и любители последовательностей что-нить стоящего там найдут и оценят. Кто знает. А так вроде от генерации счетчиков ниче особого до сих пор не требовалось.

pkarklinКлассичческий пример использования последовательностей в Oracle - триггер на инсерт. Если Вы смотрели ссылку для NEXT VALUE FOR, то ее возможности в плане использования во множественных операциях мне кажуться очень удобными. А так же использование в качестве дефолта. Без написания триггера.
Не знау насчет NEXT VALUE FOR, но наличие в Оракле триггеров на уровне изменения записи в таком классическом примере, вроде, делают незаметной "множественность" операций для проггера: думать не нуно вроде об этом при герерации значений счетчика. В Скуле триггера вроде тока на уровне инструкций. Там мож NEXT VALUE FOR полезна.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 08:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978232
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
vadiminfoНе знау насчет NEXT VALUE FOR, но наличие в Оракле триггеров на уровне изменения записи в таком классическом примере, вроде, делают незаметной "множественность" операций для проггера: думать не нуно вроде об этом при герерации значений счетчика.

Ок. Сформулирую вопрос явно. Можно ли в Oracle использовать последовательность на "декларативном уровне", т.е. не писАть триггер, а объявить DEFAULT CONSTRAINT?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 09:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978264
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
vadiminfo А так вроде от генерации счетчиков ниче особого до сих пор не требовалось.


Было бы хорошо, если они могли разбиваться по управляющему параметру, если бы между ними можно было отношения задавать и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 09:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978291
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
ViPRosБыло бы хорошо, если они могли разбиваться по управляющему параметру, если бы между ними можно было отношения задавать и т.д.

Эээ... А можно чуть по подробнее... Про параметр и про связи...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 09:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978302
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
pkarklin,
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 10:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978303
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 10:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978307
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
Пока параметр генератора неизменен, счетчик генерирует некст валье, при изменении создается новый счетчик.
Формула позволяет "сцепливать" значения счетчиков типа 1.1, 1.2 и т.д. А так можно было бы сделать ведущий-зависимый и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 10:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978318
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
pkarklinОк. Сформулирую вопрос явно. Можно ли в Oracle использовать последовательность на "декларативном уровне", т.е. не писАть триггер, а объявить DEFAULT CONSTRAINT?
Не сталкивался с такой необходимостью. Не проверял особо в 11. Типа не придпавал значение последовательностям как участникам "декларативного уровня".
Но если не трудно проясните пользу от такого вида DEFAULT CONSTRAINT.
До сих пор хватало DEFAULT CONSTRAINT типа
Код: plaintext
1.
alter table STAFF modify STF_ID default  2 ;
А для счетчиков если уже используется последовательность, то ить семантичность "декларативности" утрачена (нуно все равно смотреть последовательность), и триггер на счетчика не сильно ухудшает, но позволяет менять чентность счетчика или еще шо там нуно.
Но мож действительно шо-то стоящее упустил.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 10:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978429
Фотография Дядя Жора
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дядя Жора
Участник
pkarklinYo.!кстати в 11g и mssql2008 не так уж и много чего изменилось в плане этого сравнения

Ага. Как были откровенные ляпы, недоговорки и передергивания, так и остались.

А темка живёт своей жизнью. :) Интересно, а что Вы скажете на это edison-oracle-11g-sql-server-cmcs-185040.pdf ?
авторDBAs can perform typical administrative functions in 41 percent less time when using Oracle Database 11g compared to Microsoft SQL Server 2008.
Тоже враньё?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 10:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978513
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
SergSuperдолго думал как реагировать
Не стоит оно долгих раздумий. Например, в личке "Подставляй зад - опровергну".
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 11:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978580
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
vadiminfoНо если не трудно проясните пользу от такого вида DEFAULT CONSTRAINT.А для счетчиков если уже используется последовательность, то ить семантичность "декларативности" утрачена (нуно все равно смотреть последовательность), и триггер на счетчика не сильно ухудшает, но позволяет менять чентность счетчика или еще шо там нуно.
Но мож действительно шо-то стоящее упустил.

Не понимаю, зачем мне "смотреть последовательность", если я хочу, чтобы значение поля заполнялось автоматически значением последовательности и делалось все это без дополнительного кодирования.

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
CREATE TABLE Test.MyTable
(
    IDColumn nvarchar( 25 ) PRIMARY KEY,
    name varchar( 25 ) NOT NULL
) ;
GO

CREATE SEQUENCE Test.CounterSeq
    AS int
    START WITH  1 
    INCREMENT BY  1  ;
GO

ALTER TABLE Test.MyTable
    ADD 
        DEFAULT N'AdvWorks_' + 
        CAST(NEXT VALUE FOR Test.CounterSeq AS NVARCHAR( 20 )) 
        FOR IDColumn;
GO
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 11:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978607
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
ViPRosПока параметр генератора неизменен, счетчик генерирует некст валье, при изменении создается новый счетчик.

Я бы это отнес к side effect, что на мой взгляд, ни есть гуд.


ViPRosФормула позволяет "сцепливать" значения счетчиков типа 1.1, 1.2 и т.д. А так можно было бы сделать ведущий-зависимый и т.д.

А можно чуть более развернутый пример поведения таких последовательностей и практический способ их применения?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 11:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978624
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Дядя Жора,

Документ большой, и потребует определенного времени на изучение.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 11:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978642
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
pkarklinYo.!кстати в 11g и mssql2008 не так уж и много чего изменилось в плане этого сравнения

Ага. Как были откровенные ляпы, недоговорки и передергивания, так и остались.
откровенные ляпы в студию !
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 11:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978648
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Yo.!откровенные ляпы в студию !

Ну, я же уже комментировал эту твою статью... Еще раз?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 11:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978652
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
vadiminfoТам мож NEXT VALUE FOR полезна.
NEXT VALUE FOR от nextval отличается только синтаксисом, но не функционалом.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 12:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978663
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
pkarklinYo.!откровенные ляпы в студию !

Ну, я же уже комментировал эту твою статью... Еще раз?
достаточно ссылки на твое коментирование откровенного ляпа. все что ты наковырял восстановление отдельного блока, тригеры кажется ты наковырял, которые появились после sp2. по этим двум позициям я обновил.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 12:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978672
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ggg_old
Участник
весь прикол в том, что есть документы, которые говорят, что MSSQL менее затратен по времени для DBA-персонала чем оракл. Так что такого рода исследования надо воспринимать очень критически, они все щедро проплачены каждой из сторон.
Вот сходу нашелся: http://download.microsoft.com/download/a/4/7/a47b7b0e-976d-4f49-b15d-f02ade638ebe/alinean-tcastudy.pdf
если порыться чуть больше чем минуту, то наверняка что-то еще можно откопать.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 12:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978674
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
pkarklinНе понимаю, зачем мне "смотреть последовательность", если я хочу, чтобы значение поля заполнялось автоматически значением последовательности и делалось все это без дополнительного кодирования.

Ну, например, чтобы понять что это означает

Код: plaintext
1.
2.
3.
        DEFAULT N'AdvWorks_' + 
        CAST(NEXT VALUE FOR Test.CounterSeq AS NVARCHAR( 20 )) 
        FOR IDColumn;
GO

Ну, возможно, посмотреть на.

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
CREATE SEQUENCE Test.CounterSeq
    AS int
    START WITH  1 
    INCREMENT BY  1  ;
Мало ли там может INCREMENT BY 2 ;

Впролчем, я имел в виду, что када вы видите первичные, внешние ключи, ограничения на значения вы сразу понимает что они означают. А код смотреть сложнее, даже если он простой.
Но в приведенном примере смотреть не на много луче, чем триггер для счетчика. Я к примеру, не расшифровал данный пример. Но мож с непривычки. Мож это луче.

Но, скорее всего, отсутсвие триггера на уровне записи это, сколрее всего, компенсировать не может.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 12:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978710
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ggg_old
Участник
А документ от эдиссона проспонсирован Ораклом, о чем явно заявлено на сайте:
http://oracle.ittoolbox.com/research/edison-group-comparative-management-costs-study-oracle-database-11g-vs-microsoft-sql-server-2008-22011?sp=kw

Ради справделивости вот очень неплохосоставленный, хоть и старенький документ от межделмаша:
IBM DB2 V8.2, Oracle 10g, Microsoft SQL -
ftp://ftp.software.ibm.com/software/data/highlights/dbmscomparison.pdf
ИБМ кстати сравнивают системы по секциям, как я и предлагал. И по каждой секции отдельный вывод.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 12:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978726
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ggg_old
Участник
Продолжим парад компарайзонов. Вот это сравнение похоже не проплачено, просто дается тех инфа по фичам и особенностям реализации, без каких либо выводов лучше/хуже:
Oracle vs. SQL Sybase
Version 10.2 vs. 15.0.1
http://psoug.org/reference/sybase.html
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 12:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978730
Фотография Дядя Жора
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Дядя Жора
Участник
Ggg_old,

В данном документе описаны все аналогичные действия в обоих базах по секундам по шагам. Думаешь, что секундомеры тоже с лэйблами "Oracle" были? Хотя конечно все замеры могут вызвать множество вопросов. Но в любом случае аналогичного документа со стороны микрософта я пока не видел.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 12:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978736
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
vadiminfo,

Я не отношу возможность использования последовательности в дефолтном значении поля к "компенсации отсутстия триггера на уровне записи", ибо если сам триггер не нужен, то без разницы на уровне записи он или на уровен инструкции.

В реализации использования последовательности в триггере в Oracle также невозможно понять, что же будет в поле записи без "заглядывания" в определение последовательности.

Я лишь виду речь о том, что, на мой взгляд, декларативное использование последовательности приводит к уменьшению кодирования и более наглядно (с точки зрения анализа только DDL модели данных).
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978751
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Yo.!достаточно ссылки на твое коментирование откровенного ляпа. все что ты наковырял восстановление отдельного блока, тригеры кажется ты наковырял, которые появились после sp2. по этим двум позициям я обновил.

Ну, давай, еще "обновим"...

авторВременные таблицы
...
в mssql ... можно лишь создать индекс на PK и UQ

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
CREATE TABLE #temp(
col1 int NOT NULL PRIMARY KEY NONCLUSTERED,
col2 char( 1 ) NOT NULL UNIQUE)
GO
CREATE CLUSTERED INDEX IX_temp_1 ON #temp (col1, col2) 
GO
CREATE INDEX IX_temp_2 ON #temp (col2, col1) 
GO

DROP TABLE #temp


Код: plaintext
Command(s) completed successfully.

ЗЫ. Указанное ограничение "можно лишь создать индекс на PK и UQ" касается табличных переменных. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 12:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
MsSQL 2008 vs Oracle 11G
    #36978752
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ggg_old
Участник
По секции "кластеризация" очень дельная статья на русском языке (там правда про mssql даже не заикаются ;)
но основные игроки oracle, db2, ase cluster edition, paraccel и exasoft представлены:
http://www.jetinfo.ru/Sites/info/Uploads/2008_12.63DD88185C1748CC88ED546A047C6530.pdf
...
Рейтинг: 0 / 0
26.11.2010, 12:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 331, страница 3 из 14
  3  все
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / MsSQL 2008 vs Oracle 11G
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=35&msg=36978232&tid=1552741]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 40ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 69ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 14ms
total:  167ms
созд. / загр.: 167ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]