ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Система ЭОД - неудача или успех ?
25 сообщений из 315, страница 8 из 13
  8  все
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848366
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
softwarerlockyА что за недостаток информации?
Который позволил бы отличить от "у нас есть секретные приборы"...
В любом случае - вам придётся довольствоваться моим словом. Я не в состоянии на текущий момент предоставить репро.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 16:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848388
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
Я понимаю. Поэтому на текущий момент не могу высказать никакого мнения по интересующему Вас вопросу.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848395
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
rstudioВывод: Толковых программ на 1С не существует !

Именно! Не пишутся хорошие программы ни на 1С, ни на .NET. Ибо ни тот ни другой к этому не
приспособлены.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 16:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848399
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Dimitry Sibiryakov
rstudioВывод: Толковых программ на 1С не существует !

Именно! Не пишутся хорошие программы ни на 1С, ни на .NET. Ибо ни тот ни другой к этому не
приспособлены.

Редгейтовские тулзы - хорошие программы.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 16:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848425
sdvsamara
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sdvsamara
Участник
rstudio Но факт остается фактом, пилять Оракл приходилось очень много.

А статистика актуальная была?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 16:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848438
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
lockyКстати, на основной вопрос так никто и не ответил.
авторОткуда вопрос - кто лучче? Оракул, который сам сумел пережевать запрос, но за 15 минут, или скуль, который сумел пережевать за 15 секунд, но благодаря умелым ручкам?
Конечно Оракл лучше. Потому что повисший запрос - это 100% инцидент и часто аврал, а медленный ответ - это обычно фич-риквест, если у вас не "мрачная" SLA.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 16:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848442
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rstudio
Участник
Dimitry Sibiryakov
rstudioВывод: Толковых программ на 1С не существует !

Именно! Не пишутся хорошие программы ни на 1С, ни на .NET. Ибо ни тот ни другой к этому не
приспособлены.


гениально,
зато Дельфи клипать шароварные свистелки-перделки по прайсу $9.99, самое оно.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 16:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848462
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
SiemargllockyКстати, на основной вопрос так никто и не ответил.
авторОткуда вопрос - кто лучче? Оракул, который сам сумел пережевать запрос, но за 15 минут, или скуль, который сумел пережевать за 15 секунд, но благодаря умелым ручкам?
Конечно Оракл лучше. Потому что повисший запрос - это 100% инцидент и часто аврал, а медленный ответ - это обычно фич-риквест, если у вас не "мрачная" SLA.
Хм. а если этот запрос, скажем, выполняется регулярно - то не имеет ли смысл выполнять его за 15 секунд, а не за 15 минут?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 16:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848467
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rstudio
Участник
sdvsamararstudio Но факт остается фактом, пилять Оракл приходилось очень много.

А статистика актуальная была?

да, статистика была актуальна. Запрос строился динамически, вплоть до 64Кб, и Оракл тоже заметно проигрывал на некоторых запросах. Правда там речь не ишла о зависших запросах, речь ишла о 3х секундах в МС против 15 секундах в Оракле.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 16:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848484
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
Dimitry SibiryakovВо-вторых, список успешных и популярных проектов, базирующихся на .NET - в студию!
На одном из этих "проектов" ты сейчас и находишься.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 16:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848487
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Siemargl
Участник
locky,

Конечно имеет. Но оптимизацией можно заниматься спокойно на тестовом сервере, без аврала.
Медленная, но стабильная система в продакшне преимущественнее быстрой, но виснущей.

ЗЫ. Я не верю, что ручная оптимизация на разных СУБД даст слишком разные результаты. Хотя может придется или потрудиться или опытнее людей поискать.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 16:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848543
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
rstudio
Это какая-то мантра. Еще надавно каждый линуксоид был уверен что Майкрософт не способен сделать надежную серверную операционку, а сегодня это огромнейшая доля рынка. Еще недавно каждый джава кодер был уверен что Майкрософт не способен написать хороший язык, а сейчас ДотНет шагает семимильными шагами. Теперь вот СУБД линейка растет и растет 2000 - 2005 -2008, но у ораклоидов мантра, Майкрософт не способен, не способен, не способен ... Ну поживем увидим, как говорится, кто на что способен.

вот уже седьмой год мне на этом самом месте разные товарищи рассказывают, что версионность тупиковая модель и вот-вот сейчас мсскл вытеснит оракл, а .net жаву. время идет, товарищи сменяют друг друга ...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 17:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848551
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
ЛПНа одном из этих "проектов" ты сейчас и находишься.

И какой процент рынка этот "проект" занимает?.. Единичная поделка, держащаяся на
энтузиазме. NNTP постоянно глючит и падает. Не спасает даже жёсткий таймаут коннекта.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 17:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848564
ЛП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЛП
Участник
Dimitry Sibiryakov
ЛПНа одном из этих "проектов" ты сейчас и находишься.

И какой процент рынка этот "проект" занимает?..
Ты просил пример - я привёл пример.
Куда ты сейчас пытаешься сползти?
Какой рынок?
Рынок чего???
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 17:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848569
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Siemargllocky,

Конечно имеет. Но оптимизацией можно заниматься спокойно на тестовом сервере, без аврала.
Медленная, но стабильная система в продакшне преимущественнее быстрой, но виснущей.

ЗЫ. Я не верю, что ручная оптимизация на разных СУБД даст слишком разные результаты. Хотя может придется или потрудиться или опытнее людей поискать.
Аврал? Какой аврал? не было аврала
Был оракул, стабильно работающий 15 минут
Был скуль, работающий 15 секунд. Никаких авралов.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 17:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848577
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rstudio
Участник
Yo.!rstudio
Это какая-то мантра. Еще надавно каждый линуксоид был уверен что Майкрософт не способен сделать надежную серверную операционку, а сегодня это огромнейшая доля рынка. Еще недавно каждый джава кодер был уверен что Майкрософт не способен написать хороший язык, а сейчас ДотНет шагает семимильными шагами. Теперь вот СУБД линейка растет и растет 2000 - 2005 -2008, но у ораклоидов мантра, Майкрософт не способен, не способен, не способен ... Ну поживем увидим, как говорится, кто на что способен.

вот уже седьмой год мне на этом самом месте разные товарищи рассказывают, что версионность тупиковая модель и вот-вот сейчас мсскл вытеснит оракл, а .net жаву. время идет, товарищи сменяют друг друга ...

Во-первых как можно вытеснить с рынка бесплатные продукты. Всегда найдется какой-то жлоб, который будет кричать что таже джава самая самая, она ведь бесплатная самая классная в мире. Таже история с Юникс системами. На счет баз данных, да Оракл здесь тяжеловес, но все плавно идет к равномерному делению рынка. Оракл здесь совсем не монополист.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 17:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848616
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Yo.!вот уже седьмой год мне на этом самом месте разные товарищи рассказывают, что версионность тупиковая модель и вот-вот сейчас мсскл вытеснит оракл, а .net жаву. время идет, товарищи сменяют друг друга ...
А скуль, не смотря на все уверения ораклоидов - не умер и не рассыпался, и оракл его не заборол (не взирая на свою просто офигенную мегакрутизну) :)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 17:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848654
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
ЛПТы просил пример - я привёл пример.
Куда ты сейчас пытаешься сползти?
Какой рынок?
Рынок чего???

Я просил успешных и популярных. Скруль популярен, но успешен ли?

Вон там повыше Ё кричал, что оракул имеет какую-то долю больше чем кто-то там вместе
взятые. Какую долю рынка CMS занимает ActualForum с его ASP.NET? Хотя бы и в
фантиках market share?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 17:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848665
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iv_an_ru
Участник
Yo.!вот уже седьмой год мне на этом самом месте разные товарищи рассказывают, что версионность тупиковая модель и вот-вот сейчас мсскл вытеснит оракл, а .net жаву. время идет, товарищи сменяют друг друга ...

На этой неделе Abadi и Thomson всем показали фокус : при быстро выполняющихся транзакциях детерминистичное выполнение транзакций на нодах может быть быстрее любого традиционного. Я б теперь некоторое время не занимался никакими прогнозами --- подождал бы, чем более подробный анализ закончится :)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 17:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848674
tnv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tnv
Гость
Выскажусь как человек, который имел дело с ГНИВЦ ФНС России.
Главных причин того, что ЭОД стал таким глючным неуклюжим монстром, две:
1. Неадекватность разработчиков. Общался с представителями приволжского филиала ГНИВЦ ФНС России, где разрабатывался ЭОД, по теме согласования протоколов обмена между ЭОД и нашей системой. Это ужас и полнейшая некомпетентность.
2. Постановка задачи. ЭОД взял на себя слишком много функций, при этом декомпозиция системы была выполнена из рук вон плохо. В результате получился полнейший бардак. База данных в настоящее время зашкаливает за 2000 таблиц, уровень документированности стремится к нулю.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 17:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848683
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergSuper
Участник
Денlocky
Оракул - 15 минут (10 - после оптимизации ораклоидами)
скуль - изначально вообще не смог (15 секунд после оптимизации)
Что лучче?
Блин, мне за всю карьеру не попадалось таких запросов.. Ооочень хочу увидеть запрос, где оракл на порядки медленнее mssql отрабатывает
например такой запрос
Код: plaintext
select * from acc where  code='70107810300001730701' or code is null
есть индекс по полю acc, но если есть or, то Оракл его не использует, а микрософт использует, иногда параллелит запрос
ну и с exists у оракла совсем плохо

но это на версии 9, про остальные не скажу

возможно что у меня что-то не так настроено, но тогда не пойму зачем такие настройки, которые только делают хуже
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 17:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848716
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ScareCrow
Участник
авторselect * from acc where code='70107810300001730701' or code is null
дык о Оракела null не индексируется. поэтому этотт запрос пойдет по индексу только с извратами.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 17:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848733
rstudio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rstudio
Участник
ScareCrowавторselect * from acc where code='70107810300001730701' or code is null
дык о Оракела null не индексируется. поэтому этотт запрос пойдет по индексу только с извратами.

Жесть, а ведь это не редкий случай. У нас в БД такая конструкция используется просто везде.
NULL, это как параметр по умолчанию. Например задали в хранимку @StartDate, @EndDate выбрали диапазон, передали @StartDate = NULL, @EndDate= NULL, выбрали без ограничения на период. Таже история с переданными айдишниками, кодами и прочье. Параметры опциональны, это очень удобно.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 17:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848745
Зайцев Фёдор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Зайцев Фёдор
Участник
rstudioНапример задали в хранимку @StartDate, @EndDate выбрали диапазон, передали @StartDate = NULL, @EndDate= NULL, выбрали без ограничения на период.
не думаю, что acc.code - параметр
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 18:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Система ЭОД - неудача или успех ?
    #36848750
Фотография ScareCrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ScareCrow
Участник
авторЖесть, а ведь это не редкий случай.
у вас Оракел?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2010, 18:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 315, страница 8 из 13
  8  все
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Система ЭОД - неудача или успех ?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=35&msg=36848366&tid=1552498]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 6ms
check topic access:
 6ms
track hit:
 77ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 61ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 12ms
total:  198ms
созд. / загр.: 198ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]