powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / PL/SQL vs.Transact SQL
25 сообщений из 395, страница 6 из 16
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35947389
Неизвестный в PL/SQL по сравнению с языками типа C# или Java языковых конструкций мало,переход можно сделать быстро).

Замечу, что в PL/SQL сложности могут возникать не в изучении языковых конструкций, а в изучении механизмов работы БД Oracle, но если Вы работаете с БД Oracle, то эти самые механизмы работы с Oracle надо знать по-любому.
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35947412
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я бы топик закрыл вообще как несодержательный, основная цель которого спровоцировать флейм на тему очередной могучести оракла. На пять страниц текста ни одной конкретной проблемы или вопроса.
P.S. Деление объектов логики БД на пакеты как в оракле считаю хорошей вещью, жаль, что ее нет в других СУБД. Но без этого жить можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35947426
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ggg_oldосновная цель которого спровоцировать флейм на тему очередной могучести оракла.
"Караул, всюду масоны"

Если мне не изменяет память, пару лет назад, когда в очередной раз прозвучало нечто подобное, я запустил поиск и показал, что подавляющее большинство тем MSSQL vs Oracle созданы mssql-щиками. Объяснял я это тем, что ораклоидам не нужно создавать топики и что-то себе доказывать, они и так уверены.
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35947431
дддддд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
softwarerGgg_oldосновная цель которого спровоцировать флейм на тему очередной могучести оракла.
"Караул, всюду масоны"

Если мне не изменяет память, пару лет назад, когда в очередной раз прозвучало нечто подобное, я запустил поиск и показал, что подавляющее большинство тем MSSQL vs Oracle созданы mssql-щиками. Объяснял я это тем, что ораклоидам не нужно создавать топики и что-то себе доказывать, они и так уверены.

+1
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35947445
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
НеизвестныйПри переходе с TransactSQL на PL/SQL вспоминал, как хорошо была сделана документация по TransactSQL и MS SQL вообще по сравнению с документацией по PL/SQL и другой документацией Oracle.
Мне кажется, судить об этом стоит тем, кто одинаково и долго работает с обеими базами. Когда я начинал осваивать Oracle, электронной документации ещё не было (доступной), только бумажная. Потом появилась электронная, это было удобнее. Потом они перестроили документацию; я довольно долго ругался "всё не на месте, чёрт знает где и как искать", но привык и вполне с этим справляюсь. Когда делал проект на MSSQL - да точно так же "всё не на месте, чёрт знает где и как искать". Думаю, если бы работал долго - привык бы.
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35947600
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зайцев Фёдор wrote:

> а нельзя ли дать объяснение в доступной сишникам (к примеру) форме ?
> просто не совсем ясно, какую роль выполняет пакет - статического класса,
> пространства имён или что-то ещё

Пространства имён.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35947616
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ёш wrote:

> иногда массивы очень удобны, например:
>
> select a, b, c, d ... where array[a,b,c,d] <@ array[*10*,*20*,*30*,*40*];
>
> проще и короче чем
>
> ... where a = *10* or b = *10* or c = *10* or d = *10* or a = *20* or b = *20* or c = ...

Перепиши на таблицы, будет ещё проще.

select ...
....
where field < any (select fld2 from myvalues)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35947625
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov wrote:

> Если Вы таки считаете, что в классическом паскале всё требовалось
> запихивать в один исходник, так Вы таки тоже заблуждаетесь.

Всётаки требовалось. Факт. Но именно в классическом, Виртовском.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35947639
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer wrote:

Кстати вот "тяжёлая артиллерия" защитников PL/SQL подтягивается.
Не, я всё, сливаюсь
Пусть PL/SQL будет самым великолепным языком программирования
в мире !
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35947722
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZiv
Всётаки требовалось. Факт. Но именно в классическом, Виртовском.

Мнда, за 15 лет многое забывается. Да и вряд ли на СМ был Виртовский
компилятор. Но декларация external и сборка из разный объектных файлов
там вроде бы наличествовала.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35947751
дддддд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
MasterZiv

Пусть PL/SQL будет самым великолепным языком программирования
в мире !


Аминь!
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35959446
Фотография Zhora
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rainurka Favn , говоря SQL, имел ввиду, что выражение SELECT он и в T-SQL и в PL/SQL делает одно и тоже. а именно делает выборку из таблицы.
Даже это не так. В Орацле вы получите - состояние на момент старта select-a (by default - snapshot isolation) не учитывающee изменений в течении select time (что правильно и как бы предолагает "мгновенность" исполнения запроса), а в Sybase - смесь из разных моментов времени (by default - read committed), не отражающую ни состояние на начало selecta, ни на конец (!) и зависяшую от "пути" запроса (кто-то мог заблокировать тот или другой индекс например). Конечно если вы поставите isolation level 3 (B Sybase - T-SQL создатель , MSSQL-"плагиатор") "тормозя" других или snapshot isolation в MSSQL (2005) то по идее будет результат одинаков.

Надо бы иметь 2 select-a: один на начало (не учитывающий изменений "по
ходу дела", как Oracle, MSSQL 2005 snapshot isolation), a другой - на
конец ( учитывающий все (!) изменения "по ходу дела" , как Sybase dump, Oracle flashback query), но не такой как все еще сейчас в Sybase - ни то, ни се - результат mess в multiuser system и никто не видит этого (!).
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35959476
Фотография Zhora
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklinsoftwarerПрисутствующий здесь pkarklin в своё время говорил мне примерно так: да я видел такие запросы, что сервер только план для них будет строить несколько минут.

Подтверждаю. Более того, в приведенном по ссылке чуть выше топике я приводил пример (правда там распределенные запросы), когда разбиение одного запроса на несколько с участием промежуточной временной таблицы может сильно упростить работу оптимизатору и поднять общую производительность.
Когда мне пришлось переходить с Oracle на Sybase я тоже понял эту Sybase/MSSQL T_SQL технику (разбиеие запроса на ряд мелких с temp tables
в качестве хранителя проежуточных результатов базирующихся на key-fiedls и затем вытаскивание остальных полей дополительным join с "маленькой" результирующей "key-fields" temp.table), которая говорит о слабости
оптмизатора и несколько отучает думать на "правильном" (все в одном выражении !) SQL.
Sybase ASE 15 имеет оптимизатор AFAIK больше похожий на Oracle (позволяющий строить на выходе optrimizer-a "программу" более "конвейерного" типа ("проход SQL синтаксис дерева в глубину" а не "по уровням c хранением промежуточых реультатов в worktables") не требующий work/temp tables.
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35959495
Фотография Zhora
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот за что надо "набить морду" я думаю разработчикам, а затем все-таки
договориться и сделать ANSI standard, так это за почти полный бардак с именами, форматом функций (for example: substring - Sybase/MSSQL, substr - Oracle , Mid - Access, etc...) а ведь без них никуда.
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35959580
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Zhora
Когда мне пришлось переходить с Oracle на Sybase я тоже понял эту Sybase/MSSQL T_SQL технику (разбиеие запроса на ряд мелких с temp tables
в качестве хранителя проежуточных результатов базирующихся на key-fiedls и затем вытаскивание остальных полей дополительным join с "маленькой" результирующей "key-fields" temp.table), которая говорит о слабости
оптмизатора и несколько отучает думать на "правильном" (все в одном выражении !) SQL.
Sybase ASE 15 имеет оптимизатор AFAIK больше похожий на Oracle (позволяющий строить на выходе optrimizer-a "программу" более "конвейерного" типа ("проход SQL синтаксис дерева в глубину" а не "по уровням c хранением промежуточых реультатов в worktables") не требующий work/temp tables.
Вы не правы
Я лично использовал временные таблицы исключительно для того чтобы код был нагляднее и менее громозкий. Ну и для отладки иногда удобно смотреть промежуточный результат.
Если есть удобная вещь не понимаю почему надо её избегать.
С чего Вы решили что громоздкий запрос - это правильно?
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35959898
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZhoraВ Орацле вы получите - состояние на момент старта select-a

...

Надо бы иметь 2 select-a: один на начало (не учитывающий изменений "по
ходу дела", как Oracle, MSSQL 2005 snapshot isolation), a другой - на
конец ( учитывающий все (!) изменения "по ходу дела"

Эээ... Что-то с терминологией я Вашей путаюсь.... "По ходу дела", "не походу"... В MS SQL есть (существующий с незапямятных времен) дефолтный уровень изоляции RC, который в режиме блокирововчника используeт Shared Locks. Есть (в режиме версионности) READ_COMMITED_SNAPSHOT (<> SNAPSHOT TIL) при котором читающая транзакция не накладывает S локов и обеспечивается Statement Level Consistency. При SET TIL SNAPSHOT обеспечивается Transactional Level Consistency. Наконец, можно и грязь читать с NOLOCK. Какие еще Вам SELECTы нужны, непонятно...
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35959901
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZhoraКогда мне пришлось переходить с Oracle на Sybase я тоже понял эту Sybase/MSSQL T_SQL технику (разбиеие запроса на ряд мелких с temp tables
в качестве хранителя проежуточных результатов базирующихся на key-fiedls и затем вытаскивание остальных полей дополительным join с "маленькой" результирующей "key-fields" temp.table), которая говорит о слабости
оптмизатора и несколько отучает думать на "правильном" (все в одном выражении !) SQL.

Такой ерундой никогда в жизни не занимался. И, описанный Вами случай больше смахивает на попытку использования обходного варианта, там где можно заняться оптимизацией. А над Вашим "говорит о слабости оптмизатора и несколько отучает думать на "правильном"" - долго смеялся... Хотите поговорить на эту тему - welkaм с репро в студию.
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35959935
дддддд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Корпорация Оракл купила Субейз.
Я думаю это сделано для того чтобы похоронить Субейз и вместо него продвигать что-то вроде Oracle 10g.
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35960193
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ддд, вы чего-то путаете. Oracle купила SUN. F Ынифыу отрапортовал о значительном росте прибылей в первом квартале этого года:
License revenue increased 14% year over year and 19% year over year in constant currency
Database license revenues increased 31% year over year
GAAP operating income up 57% to $56.9 million, representing operating margin of 21%
Non-GAAP operating income up 41% to $68.9 million, representing operating margin of 26%
GAAP EPS up 39% to $0.33, non-GAAP EPS up 25% to $0.49
Highest-ever quarterly cash flow from operations of $97.4 million

2009 First Quarter Results
Источник: http://www.sybase.com/detail?id=1063340
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35960196
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ддддддКорпорация Оракл купила Субейз.
Я думаю это сделано для того чтобы похоронить Субейз и вместо него продвигать что-то вроде Oracle 10g.
Вроде 1 апреля давно прошло ? :) Или заголовок Oracle buys Sun мы уже читаем как Sybase ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35960223
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ддддддЯ думаю это сделано для того чтобы похоронить Субейз и вместо него продвигать что-то вроде Oracle 10g.
Ню ню. С учетом возможностей вышедшей 15 версии IQ, думаю кандидатом на похороны на рынке хранилищ данных явно может оказаться не Sybase ;) Я уж молчу насчет сравнения стоимости лицензий, сопровождения и требований к аппаратной части. ASE же пока IMHO отстает от Оракла, как минимум до тех пор, пока они не доведут до ума кластерную редакцию.

P.S. Вообще сравнивать диалекты SQL у разных СУБД мне кажется неблагодарное занятие, ибо диалекты эти заточены под конкретные особенности сервера хранения и обработки информации. Поэтому у кого то развита поддержка временных таблиц, у кого то наворочена работа с курсорами, у кого то развит язык хранимых процедур и есть поддержка массивов, и т.д. и т.п. IMHO тоже самое, что сравнивать мотоцикл с машиной - много общего, но вот руль имеет другую форму и управление газулькой по разному осуществляется ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35960328
дддддд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А SyBase как-то связана с SUN?
или мне показалось в статье, что вместе с SUN купили и SyBase...
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35960520
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ддддддА SyBase как-то связана с SUN?
или мне показалось в статье, что вместе с SUN купили и SyBase...
В статье даже слова такого, как Sybase нет :) Ну а связь Sybase с SUN конечно есть, точно такая же, как к примеру с IBM или HP - производитель софта по любому связан с производителем аппаратных платформ как партнер.
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35960554
Зайцев Фёдор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ASCRUSВ статье даже слова такого, как Sybase нет :) Ну а связь Sybase с SUN конечно есть, точно такая же, как к примеру с IBM или HP - производитель софта по любому связан с производителем аппаратных платформ как партнер.
Sybase, SUN и MS - двоюродные партнёры ?
...
Рейтинг: 0 / 0
PL/SQL vs.Transact SQL
    #35960564
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зайцев ФёдорASCRUSВ статье даже слова такого, как Sybase нет :) Ну а связь Sybase с SUN конечно есть, точно такая же, как к примеру с IBM или HP - производитель софта по любому связан с производителем аппаратных платформ как партнер.
Sybase, SUN и MS - двоюродные партнёры ?
И что же у них общего, что они двоюродные ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 395, страница 6 из 16
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / PL/SQL vs.Transact SQL
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]