powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Linter with Oracle
25 сообщений из 106, страница 4 из 5
Linter with Oracle
    #35324078
ххххххххх
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вы очень убедительны. Я теперь верю что Линтер отличный продукт! Наверное, когда я разбирался с этим продуктом, я придал слишком большое значение высокой плотности глюков! Наши поезда самые поездатые сертифицированые поезда в мире! Ура! Пойду убьюсь об стену!
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35324103
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ххххххххх> Вы очень убедительны. Я теперь верю что Линтер отличный продукт!
> Наверное, когда я разбирался с этим продуктом, я придал
х> слишком большое значение высокой плотности глюков! Наши поезда самые
> поездатые сертифицированые поезда в мире! Ура! Пойду убьюсь об стену!

2SergSuper: зачем ты терпишь эти анонимные высеры?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35324376
ЮВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
хххххххххВы очень убедительны. Я теперь верю что Линтер отличный продукт!

И когда им ждать от вас денег?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35324568
xxxxxxxхххxx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
И когда им ждать от вас денег?
Уже получали давно правда за виндовую версию. Еслиб не юзал сабж прошел бы мимо.
К вопросу об анонимности. Согласно действующей конституции РФ любой посетитель имеет право оставить личные данные в секрете.
Сразу оговорюсь что я редко бываю на этом ресурсом так что постоянные посетители форума не имеют отношения к крамольным постам "хххххххх"
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35324613
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Значит обиженный всё-таки :-)

Извиняюсь за оффтопик, но не могу не чиркнуть пару строк.

Наших клентов можно условно разделить на две большие категории, первую 1) и вторую 2) :-) :
1) Эти довольны продуктом. Их устраивает скорость, стабильность, качество обслуживания. В целом, всё хорошо.
2) У этих всё плохо. Постоянные "неразрешимые" проблемы. "Ничего не работает." Всё работает очень медленно и нестабильно, и т.д. и т.п. С этими очень тяжело.

Периодически у 1) возникают вопросы или проблемы, иногда весьма серьёзные, куда ж без них. В этом случае их действия незамедлительны: телефонный звонок, обращение в службу техподдержки, подробное описание проблемы, логи, тесты и т.п. Часто сами находят возможности временно обхода.
Эти клиенты присылают замечания/пожелания, как они видят дальнейшее развитие их ПО, что бы им хотелось видеть в нашем продукте в будущем. Бывает заказывают доработки специально под свои нужды. Или даже уникальные спецверсии.

От 2) информация не поступает месяцами. Иногда годами. На наши письма/звонки с вопросами "ну как дела" обычно слышишь что-то типа "ну пока ничего, у нас тут свои проблемы, ещё... ". И, спустя какое-то время, хрясь! Ничего неработает! Сроки летят! Все козлы! Множество писем, в большинстве бестолковых. Процесс выуживания подробного описания возникших проблем невероятно сложен, так как проблемы носят комплексный характер: не работает ничего!!!

Есть ещё и третья категория. Информацие по ней у меня мало. Но в общем примерно так: тихо взяли, тихо поковыряли, не обращались, ничего не спрашивали. Исхода опять же два :-) : а) не просто ковыряли а реально смотрели систему, обращаются и покупают (т.к. все работает), б) "фу, какое говно, ну что ещё могли наши сделать, что от них ожидать, а вот Oracle...", очень любят на выставках подходить с "каверзными" вопросами. Иногда гадят в форумах. Но попытки узнать конкретно о возникавших проблемах, обычно не реагируют, либо отвечают общими загадочными фразами: "Точно не помню, давно было, но вот там что-то такое неработало и из-за этого у нас не работало ничего. А вот у меня ещё знакомый где-то работал, так он рассказывал...".

Последняя категория. Фактически не клиенты. Те, кто активно интересовался, тестировал и т.п., но наш продукт их не устроил по совокупности качеств. Эта категория нам очень интересна. С ними мы стараемся работать очень плотно и за бесплатно.

Но в данном контексте самые интересные конечо первые две :-) Замечателен тот факт, что клиенты типа 1) это либо частные конторы, либо серьёзные ФГУПы, НИИ и КБ занимающиеся реальными задачами. Работа с ними идет медленно. Никакой спешки. Глубокое изучение продукта. Тестирование. Пилотные проекты. Опытная эксплуатация. Постоянные консультации и командировки наших специалистов. И т.д. и т.п. Результат соответствующий.

Клиенты типа 2) появляются из ниоткуда и исчезают в никуда... Бывают приятные исключения.

Все зарубежные клиенты (их, к сожалению, не много) относятся к типу 1).
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35324629
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
xxxxxxxхххxxУже получали давно правда за виндовую версию. Еслиб не юзал сабж прошел бы мимо. Кто получал, когда получал? Какие проблемы были? Может мы и лично знакомы? Если давно было, так я тогда много по командировкам мотался. Может и вспомню что-нить конкретно о ваших проблемах.
К вопросу об анонимности. Согласно действующей конституции РФ любой посетитель имеет право оставить личные данные в секрете. Ох... Надеюсь вам действительно есть что скрывать :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35324780
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pavelvpОт 2) информация не поступает месяцами. Иногда годами.
в точку, весь абзац.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35324781
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кстати, от разного типа клиентов бывает еще и такое:
звонок, типа срочно. Задаются вопросы. Рекомендуешь сделать то и се, и прислать на email.
Все. клиент исчезает. иногда навсегда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35325235
xxxxxxxxxххх
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Просто бывает так что клиенту надоедает быть бесплатным тестером бетаверсий. Если сроки длинные то можно долго переписываться с сапортом ждать пока приедет представитель разработчика, но СУБД важнейшая часть проекта тут все должно быть четко.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35325690
ЮВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv
Все. клиент исчезает. иногда навсегда.

Как страшно жить!
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35325839
ЮВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Грозит ли подобное разработчикам Линтер?


Руководителя Microsoft забросали яйцами

Главного исполнительного директора софтверного гиганта Стива Балмера забросали яйцами в Будапеште. Как сообщили в пресс-службе Microsoft, инцидент произошел 19 мая 2008г., когда С.Балмер выступал в Будапештском университете с лекцией под названием "Вы можете изменить мир".
Неожиданно из аудитории поднялся молодой человек в белой футболке с надписью "Microsoft – это коррупция" и после громких требований вернуть деньги, которые корпорация якобы "украла у венгерского народа", поочередно швырнул в топ-менеджера Microsoft три яйца, сообщает Associated Press.
Правда, особой меткостью противник Microsoft не отличался, и ни одно из яиц не попало в цель. Хотя надо отдать должное и Стиву Балмеру, который очень своевременно нырнул под стол, пытаясь спрятаться от "яичного града".
Видеозапись инцидента появилась в Интернете уже на следующий день. Самое интересное, что после "атаки" на главу софтверного гиганта молодой человек как ни в чем не бывало покинул помещение. С.Балмер также не растерялся и, отшутившись, продолжил выступление.
Стоит отметить, что такого рода нападения на Microsoft перестали быть редкостью. Например, в 1998г. жертвой подобной атаки стал председатель совета директоров Microsoft Билл Гейтс. Он, однако, оказался не столь удачлив и получил в лицо тортом от бельгийского активиста.
Тогда шутник сбежал, но его помощник и оператор были задержаны, а впоследствии отпущены, поскольку известный "тортометатель", бельгиец Ноэль Годин, появился на телевидении, где взял вину на себя. Ходатайствовать о возбуждении судебного дела Б.Гейтс отказался.

ссылка
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35326005
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторКак страшно жить!
наоборот, хорошо. хотя и странно. Иногда это объясняется неспособностью или нежеланием общаться по email, что для разработчика весьма необычно.
Но иногда бывает и клиника. Например, еще когда я работал в ET, примерно с 2000 года мне начал названивать один тип, с совершенно дурацкими вопросами по программированию.
Первый его вопрос был - как сгенерировать случайное число в заданном диапазоне. Я натурально выпал в ступор от элементарности задачи.
Потом этот тип раз в пол-года мне перезванивал с другими, похожими по сложности вопросами, причем где-то раз в 1.5-2 года явно было что он менял место работы. Прогресса в программировании, судя по вопросам, у него не было вообще никакого.
Один из проблемных вопросов никак кроме по email не решался, и он тоже "не смог".

Плохо то, что нежелание или неспособность клиента решать проблему совместно с техподдержкой клиент потом ставит в вину ПО.

Тоже классический случай - "прошел год, а вы ошибку так и не исправили!". Да как мы можем исправить ошибку, если клиент не шлет никаких (!) багрепортов или вообще сообщений, а ошибка проявляется только у него.

Ну и до кучи - еще любят обсуждать проблемы даже российского софта не на форумах производителя, а в каких-нибудь совершенно посторонних местах. Ну это как тут на SQL.ru спрашивать про какой-нибудь баг в Линтере вместо того чтобы по русски (!) задать этот вопрос напрямую им в техподдержку или на форум.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35326036
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv[quot автор]Первый его вопрос был - как сгенерировать случайное число в заданном диапазоне.

Странно.
А вот Кнут вовсе не считает эту задачку такой-уж элементарной
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35326105
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторА вот Кнут вовсе не считает эту задачку такой-уж элементарной

ну конечно. x:=Random(y) + z;
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35326353
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv авторА вот Кнут вовсе не считает эту задачку такой-уж элементарной

ну конечно. x:=Random(y) + z;

И как он только эту мааааленькую строку растянул на половину второго тома ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35326511
ЮВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvИногда это объясняется неспособностью или нежеланием общаться по email, что для разработчика весьма необычно.

Ничего необычного в этом нет.
Просто вы не работали в конторах, где необходимо строжайше собладать гостайну,
поэтому у таких клиентов нет свободного выхода ни в Интернет, ни на e-mail.
С такими надо устанавливать какой-то иной способ связи (общения).
Например, через подкладывание записок в заранее подготовленные тайники.
И то могут запросто поймать и привлечь.
Особенно, если вы попросите принести для анализа ошибки и воспроизведения ситуации полную копию БД с реальными данными.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35326950
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто вы не работали в конторах, где необходимо строжайше собладать гостайну,
поэтому у таких клиентов нет свободного выхода ни в Интернет, ни на e-mail.
С такими надо устанавливать какой-то иной способ связи (общения).
Например, через подкладывание записок в заранее подготовленные тайники.
И то могут запросто поймать и привлечь. АААААА!!! Аццкий отжиг :-)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35326956
pavelvp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
xxxxxxxxxхххПросто бывает так что клиенту надоедает быть бесплатным тестером бетаверсий. Если сроки длинные то можно долго переписываться с сапортом ждать пока приедет представитель разработчика, но СУБД важнейшая часть проекта тут все должно быть четко. И всё-таки, может что-нибудь конкретное припомните?
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35327449
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvПервый его вопрос был - как сгенерировать случайное число в заданном диапазоне.
Я-бы оказал человеку consulting и выставил соответствующий счёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35327480
авторИ всё-таки, может что-нибудь конкретное припомните?
http://www.linter.ru не работает на момент написания поста.
А так как на работе время будет выложу сюда пару-тройку самых стремных глюков для конкретики.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35327484
Gluk (Kazan) kdv авторА вот Кнут вовсе не считает эту задачку такой-уж элементарной

ну конечно. x:=Random(y) + z;

И как он только эту мааааленькую строку растянул на половину второго тома ???
Во первых это псевдослучайная величина (для криптографии не пойдет)
Во вторых тут линейное распределение а может понадобиться нормальное или еще какое похитрее.
Так что растянуть можно хоть на десять томов. Смотря что надо сделать этим генератором.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35327492
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторИ как он только эту мааааленькую строку растянул на половину второго тома ???
давайте не будем приплетать то, чего не было. А вопрос был как написать именно такую страшно сложную формулу.

насчет страшных гостайн. если человек на просьбу прислать проблему на email техподдержки начинает по телефону диктовать свой email, то по-моему он просто идиот.
кроме того, никаких проблем с общением людей из всяких В/Ч по email не наблюдал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35327640
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ххххххххххх =)Во первых это псевдослучайная величина (для криптографии не пойдет)
Во вторых тут линейное распределение а может понадобиться нормальное или еще какое похитрее.
Так что растянуть можно хоть на десять томов. Смотря что надо сделать этим генератором.

а случайная пойдет ? o O Для гаммирования ??? Эвон ...
под линейным видимо имелось в виду равномерное ? (может все таки Кнута почитать ?)
гвозди конечно забивать что же еще-то ?

автордавайте не будем приплетать то, чего не было. А вопрос был как написать именно такую страшно сложную формулу.

Я не знаю как точно звучал вопрос заказчика. Вы не потрудились его озвучить.
Но конкретно Ваше изложение звучало смешно - факт
Откуда мне знать, может вопрос был столь умный, что ВЫ его не поняли ?
а теперь потешаетесь над вопрошавшим прилюдно (благо его то здесь нет)
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35328643
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ххххххххххх =)
Во первых это псевдослучайная величина (для криптографии не пойдет)

А зачем для криптографии вообще случайные величины? Тот же RSA -
абсолютно детерминированный алгоритм.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Linter with Oracle
    #35328866
hvlad
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
ххххххххххх =)
Во первых это псевдослучайная величина (для криптографии не пойдет)

А зачем для криптографии вообще случайные величины? Тот же RSA -
абсолютно детерминированный алгоритм.Для генерации ключей.

Не вижу связи между идиотом, не умеющим использовать стандартную библиотеку (а их тысячи, увы), и этим флеймом.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 106, страница 4 из 5
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Linter with Oracle
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]