|
|
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вы очень убедительны. Я теперь верю что Линтер отличный продукт! Наверное, когда я разбирался с этим продуктом, я придал слишком большое значение высокой плотности глюков! Наши поезда самые поездатые сертифицированые поезда в мире! Ура! Пойду убьюсь об стену! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2008, 17:28 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ххххххххх> Вы очень убедительны. Я теперь верю что Линтер отличный продукт! > Наверное, когда я разбирался с этим продуктом, я придал х> слишком большое значение высокой плотности глюков! Наши поезда самые > поездатые сертифицированые поезда в мире! Ура! Пойду убьюсь об стену! 2SergSuper: зачем ты терпишь эти анонимные высеры? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2008, 17:35 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
хххххххххВы очень убедительны. Я теперь верю что Линтер отличный продукт! И когда им ждать от вас денег? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2008, 19:14 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И когда им ждать от вас денег? Уже получали давно правда за виндовую версию. Еслиб не юзал сабж прошел бы мимо. К вопросу об анонимности. Согласно действующей конституции РФ любой посетитель имеет право оставить личные данные в секрете. Сразу оговорюсь что я редко бываю на этом ресурсом так что постоянные посетители форума не имеют отношения к крамольным постам "хххххххх" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2008, 21:32 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Значит обиженный всё-таки :-) Извиняюсь за оффтопик, но не могу не чиркнуть пару строк. Наших клентов можно условно разделить на две большие категории, первую 1) и вторую 2) :-) : 1) Эти довольны продуктом. Их устраивает скорость, стабильность, качество обслуживания. В целом, всё хорошо. 2) У этих всё плохо. Постоянные "неразрешимые" проблемы. "Ничего не работает." Всё работает очень медленно и нестабильно, и т.д. и т.п. С этими очень тяжело. Периодически у 1) возникают вопросы или проблемы, иногда весьма серьёзные, куда ж без них. В этом случае их действия незамедлительны: телефонный звонок, обращение в службу техподдержки, подробное описание проблемы, логи, тесты и т.п. Часто сами находят возможности временно обхода. Эти клиенты присылают замечания/пожелания, как они видят дальнейшее развитие их ПО, что бы им хотелось видеть в нашем продукте в будущем. Бывает заказывают доработки специально под свои нужды. Или даже уникальные спецверсии. От 2) информация не поступает месяцами. Иногда годами. На наши письма/звонки с вопросами "ну как дела" обычно слышишь что-то типа "ну пока ничего, у нас тут свои проблемы, ещё... ". И, спустя какое-то время, хрясь! Ничего неработает! Сроки летят! Все козлы! Множество писем, в большинстве бестолковых. Процесс выуживания подробного описания возникших проблем невероятно сложен, так как проблемы носят комплексный характер: не работает ничего!!! Есть ещё и третья категория. Информацие по ней у меня мало. Но в общем примерно так: тихо взяли, тихо поковыряли, не обращались, ничего не спрашивали. Исхода опять же два :-) : а) не просто ковыряли а реально смотрели систему, обращаются и покупают (т.к. все работает), б) "фу, какое говно, ну что ещё могли наши сделать, что от них ожидать, а вот Oracle...", очень любят на выставках подходить с "каверзными" вопросами. Иногда гадят в форумах. Но попытки узнать конкретно о возникавших проблемах, обычно не реагируют, либо отвечают общими загадочными фразами: "Точно не помню, давно было, но вот там что-то такое неработало и из-за этого у нас не работало ничего. А вот у меня ещё знакомый где-то работал, так он рассказывал...". Последняя категория. Фактически не клиенты. Те, кто активно интересовался, тестировал и т.п., но наш продукт их не устроил по совокупности качеств. Эта категория нам очень интересна. С ними мы стараемся работать очень плотно и за бесплатно. Но в данном контексте самые интересные конечо первые две :-) Замечателен тот факт, что клиенты типа 1) это либо частные конторы, либо серьёзные ФГУПы, НИИ и КБ занимающиеся реальными задачами. Работа с ними идет медленно. Никакой спешки. Глубокое изучение продукта. Тестирование. Пилотные проекты. Опытная эксплуатация. Постоянные консультации и командировки наших специалистов. И т.д. и т.п. Результат соответствующий. Клиенты типа 2) появляются из ниоткуда и исчезают в никуда... Бывают приятные исключения. Все зарубежные клиенты (их, к сожалению, не много) относятся к типу 1). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2008, 22:08 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
xxxxxxxхххxxУже получали давно правда за виндовую версию. Еслиб не юзал сабж прошел бы мимо. Кто получал, когда получал? Какие проблемы были? Может мы и лично знакомы? Если давно было, так я тогда много по командировкам мотался. Может и вспомню что-нить конкретно о ваших проблемах. К вопросу об анонимности. Согласно действующей конституции РФ любой посетитель имеет право оставить личные данные в секрете. Ох... Надеюсь вам действительно есть что скрывать :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2008, 22:17 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pavelvpОт 2) информация не поступает месяцами. Иногда годами. в точку, весь абзац. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2008, 00:55 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
кстати, от разного типа клиентов бывает еще и такое: звонок, типа срочно. Задаются вопросы. Рекомендуешь сделать то и се, и прислать на email. Все. клиент исчезает. иногда навсегда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2008, 00:57 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Просто бывает так что клиенту надоедает быть бесплатным тестером бетаверсий. Если сроки длинные то можно долго переписываться с сапортом ждать пока приедет представитель разработчика, но СУБД важнейшая часть проекта тут все должно быть четко. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2008, 10:24 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv Все. клиент исчезает. иногда навсегда. Как страшно жить! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2008, 12:41 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Грозит ли подобное разработчикам Линтер? Руководителя Microsoft забросали яйцами Главного исполнительного директора софтверного гиганта Стива Балмера забросали яйцами в Будапеште. Как сообщили в пресс-службе Microsoft, инцидент произошел 19 мая 2008г., когда С.Балмер выступал в Будапештском университете с лекцией под названием "Вы можете изменить мир". Неожиданно из аудитории поднялся молодой человек в белой футболке с надписью "Microsoft – это коррупция" и после громких требований вернуть деньги, которые корпорация якобы "украла у венгерского народа", поочередно швырнул в топ-менеджера Microsoft три яйца, сообщает Associated Press. Правда, особой меткостью противник Microsoft не отличался, и ни одно из яиц не попало в цель. Хотя надо отдать должное и Стиву Балмеру, который очень своевременно нырнул под стол, пытаясь спрятаться от "яичного града". Видеозапись инцидента появилась в Интернете уже на следующий день. Самое интересное, что после "атаки" на главу софтверного гиганта молодой человек как ни в чем не бывало покинул помещение. С.Балмер также не растерялся и, отшутившись, продолжил выступление. Стоит отметить, что такого рода нападения на Microsoft перестали быть редкостью. Например, в 1998г. жертвой подобной атаки стал председатель совета директоров Microsoft Билл Гейтс. Он, однако, оказался не столь удачлив и получил в лицо тортом от бельгийского активиста. Тогда шутник сбежал, но его помощник и оператор были задержаны, а впоследствии отпущены, поскольку известный "тортометатель", бельгиец Ноэль Годин, появился на телевидении, где взял вину на себя. Ходатайствовать о возбуждении судебного дела Б.Гейтс отказался. ссылка ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2008, 13:20 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторКак страшно жить! наоборот, хорошо. хотя и странно. Иногда это объясняется неспособностью или нежеланием общаться по email, что для разработчика весьма необычно. Но иногда бывает и клиника. Например, еще когда я работал в ET, примерно с 2000 года мне начал названивать один тип, с совершенно дурацкими вопросами по программированию. Первый его вопрос был - как сгенерировать случайное число в заданном диапазоне. Я натурально выпал в ступор от элементарности задачи. Потом этот тип раз в пол-года мне перезванивал с другими, похожими по сложности вопросами, причем где-то раз в 1.5-2 года явно было что он менял место работы. Прогресса в программировании, судя по вопросам, у него не было вообще никакого. Один из проблемных вопросов никак кроме по email не решался, и он тоже "не смог". Плохо то, что нежелание или неспособность клиента решать проблему совместно с техподдержкой клиент потом ставит в вину ПО. Тоже классический случай - "прошел год, а вы ошибку так и не исправили!". Да как мы можем исправить ошибку, если клиент не шлет никаких (!) багрепортов или вообще сообщений, а ошибка проявляется только у него. Ну и до кучи - еще любят обсуждать проблемы даже российского софта не на форумах производителя, а в каких-нибудь совершенно посторонних местах. Ну это как тут на SQL.ru спрашивать про какой-нибудь баг в Линтере вместо того чтобы по русски (!) задать этот вопрос напрямую им в техподдержку или на форум. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2008, 14:00 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv[quot автор]Первый его вопрос был - как сгенерировать случайное число в заданном диапазоне. Странно. А вот Кнут вовсе не считает эту задачку такой-уж элементарной ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2008, 14:07 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторА вот Кнут вовсе не считает эту задачку такой-уж элементарной ну конечно. x:=Random(y) + z; ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2008, 14:20 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv авторА вот Кнут вовсе не считает эту задачку такой-уж элементарной ну конечно. x:=Random(y) + z; И как он только эту мааааленькую строку растянул на половину второго тома ??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2008, 15:12 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvИногда это объясняется неспособностью или нежеланием общаться по email, что для разработчика весьма необычно. Ничего необычного в этом нет. Просто вы не работали в конторах, где необходимо строжайше собладать гостайну, поэтому у таких клиентов нет свободного выхода ни в Интернет, ни на e-mail. С такими надо устанавливать какой-то иной способ связи (общения). Например, через подкладывание записок в заранее подготовленные тайники. И то могут запросто поймать и привлечь. Особенно, если вы попросите принести для анализа ошибки и воспроизведения ситуации полную копию БД с реальными данными. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2008, 15:48 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Просто вы не работали в конторах, где необходимо строжайше собладать гостайну, поэтому у таких клиентов нет свободного выхода ни в Интернет, ни на e-mail. С такими надо устанавливать какой-то иной способ связи (общения). Например, через подкладывание записок в заранее подготовленные тайники. И то могут запросто поймать и привлечь. АААААА!!! Аццкий отжиг :-))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2008, 17:45 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
xxxxxxxxxхххПросто бывает так что клиенту надоедает быть бесплатным тестером бетаверсий. Если сроки длинные то можно долго переписываться с сапортом ждать пока приедет представитель разработчика, но СУБД важнейшая часть проекта тут все должно быть четко. И всё-таки, может что-нибудь конкретное припомните? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2008, 17:47 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvПервый его вопрос был - как сгенерировать случайное число в заданном диапазоне. Я-бы оказал человеку consulting и выставил соответствующий счёт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2008, 22:34 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторИ всё-таки, может что-нибудь конкретное припомните? http://www.linter.ru не работает на момент написания поста. А так как на работе время будет выложу сюда пару-тройку самых стремных глюков для конкретики. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2008, 00:42 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluk (Kazan) kdv авторА вот Кнут вовсе не считает эту задачку такой-уж элементарной ну конечно. x:=Random(y) + z; И как он только эту мааааленькую строку растянул на половину второго тома ??? Во первых это псевдослучайная величина (для криптографии не пойдет) Во вторых тут линейное распределение а может понадобиться нормальное или еще какое похитрее. Так что растянуть можно хоть на десять томов. Смотря что надо сделать этим генератором. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2008, 00:50 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторИ как он только эту мааааленькую строку растянул на половину второго тома ??? давайте не будем приплетать то, чего не было. А вопрос был как написать именно такую страшно сложную формулу. насчет страшных гостайн. если человек на просьбу прислать проблему на email техподдержки начинает по телефону диктовать свой email, то по-моему он просто идиот. кроме того, никаких проблем с общением людей из всяких В/Ч по email не наблюдал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2008, 01:12 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ххххххххххх =)Во первых это псевдослучайная величина (для криптографии не пойдет) Во вторых тут линейное распределение а может понадобиться нормальное или еще какое похитрее. Так что растянуть можно хоть на десять томов. Смотря что надо сделать этим генератором. а случайная пойдет ? o O Для гаммирования ??? Эвон ... под линейным видимо имелось в виду равномерное ? (может все таки Кнута почитать ?) гвозди конечно забивать что же еще-то ? автордавайте не будем приплетать то, чего не было. А вопрос был как написать именно такую страшно сложную формулу. Я не знаю как точно звучал вопрос заказчика. Вы не потрудились его озвучить. Но конкретно Ваше изложение звучало смешно - факт Откуда мне знать, может вопрос был столь умный, что ВЫ его не поняли ? а теперь потешаетесь над вопрошавшим прилюдно (благо его то здесь нет) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2008, 10:46 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ххххххххххх =) Во первых это псевдослучайная величина (для криптографии не пойдет) А зачем для криптографии вообще случайные величины? Тот же RSA - абсолютно детерминированный алгоритм. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2008, 14:29 |
|
||
|
Linter with Oracle
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov ххххххххххх =) Во первых это псевдослучайная величина (для криптографии не пойдет) А зачем для криптографии вообще случайные величины? Тот же RSA - абсолютно детерминированный алгоритм.Для генерации ключей. Не вижу связи между идиотом, не умеющим использовать стандартную библиотеку (а их тысячи, увы), и этим флеймом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2008, 15:24 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=35325839&tid=1553105]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
41ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
49ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 15ms |
| total: | 149ms |

| 0 / 0 |
