|
|
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
такое вот чудо появилось. Идея очень нравицо. Самому позарез надо было, а Оракл так ничего и не предложил в этом направлении. Пришлось колупацо Сюда Кратко: GridSQL – система организации распределенных баз данных, полностью интегрированная с такими продуктами компании, как EnterpriseDB's Postgres Plus и Postgres Plus Advanced Server. Также работает и с открытой РСУБД PostgreSQL. Используя GridSQL, производительность базы данных масштабируется практически линейно при добавлении дополнительных серверов. Для облегчения управления, GridSQL включает приличный пакет графических утилит мониторинга и управления системой, которые позволяют администратору баз данных осуществлять мониторинг всей системы из единой точки доступа. > Это теоретический убийца Oracle RAC? да ну конечно, убийца Oracle RAC. RAC это именно AC, кластер приложений над одними и теми же данными, а это Grid. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2008, 11:12 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А вчерашняя новость IBM спонсирует конкурента MySQL и Oracle ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2008, 11:18 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fromOtherSourceЭто теоретический убийца Oracle RAC? Ключевое слово. РАКУ 10g, при всех минусах и плюсах, просто нету вменяемого конкурента Подобные технологии обкатываются не один год, слабать на коленке их нельзя, работать будут соответствующим образом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2008, 11:25 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SQL*PlusИ что с того? как что с того ? пора по быстрому свои акции Оракла сливать! :) ПС. автору, поищите в инете сводные данные по росту продаж лицензий СУБД различных поставщиков ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2008, 11:39 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Автору темы: А вы думаете, буковка g в Oracle 10g что означает? То и означает, что можно грид поднять из кучи серверов, и добавлять потом их по мере необходимости, а Оракл сам распределит нагрузку. RAC вообще есть в Оракле аж в 1990 года. А конкуренты, вишь как, к 2008 году что-то подобное смогли родить. Ларри Элиссон рвет волосы от злости:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2008, 11:49 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fromOtherSourceтакое вот чудо появилось. Идея очень нравицо. Самому позарез надо было, а Оракл так ничего и не предложил в этом направлении. Пришлось колупацо в нем столько же гридовости, сколько кластерности в майкрософтских вьюшках. чем больше нод, тем хуже перформанс получится. конечно можно теоритически придумать задачу где каждый запрос будет тянуть данные только с одной ноды, но фантазия должна быть развитой ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2008, 12:37 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У RAC'a есть конкурент до которого ему еще развиваться и разиваться в плане общего диска. Называется DB2/zOS ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2008, 14:28 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
чя321У RAC'a есть конкурент до которого ему еще развиваться и разиваться в плане общего диска. Называется DB2/zOS когда этот динозавр из прошлого дотянится хотя бы до db2 udb, а SysPlex позволит растянуть ноды хотя бы на 100 км при стоимости хотя бы в пол атомного ледокола, свисни. к стате сходу вопрос, можно ли проапгрейть db2/zOS (софт) c нулевым простоем ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2008, 15:35 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
чя321У RAC'a есть конкурент до которого ему еще развиваться и разиваться в плане общего диска. Называется DB2/zOS Насмешил. С такими конкурентами РАКУ можно дальше не развиваться... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.03.2008, 19:13 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo! к стате сходу вопрос, можно ли проапгрейть db2/zOS (софт) c нулевым простоем ? Да имменно так. Переход с 7-ки на 8-ку zOS. Выглядит следующим образом деталей, точно описывать не хочется, но в кратце: Предположим мы имеем кластер из n узлов. 1. Инсталируем на узле 1 бинарники версии 8 2. Останавливаем на узле 1 версию 7, запускаем версию 8 на каталоге версии 7 3. Повторяем процедуру на n-1 узлах 4. Переводим узлы по работе в совместимом режиме. 5. Переводим узлы по работе в режиме версии 8. Переход с 8-ки на 9-ку примерно такой же. В пунктах 1,2,3 возможен откат на предыдущий шаг. Процедура отработана практически на всех заказчиках кто работает Coupling Facility. Требует квалификации, но Roket Sinсe не является. Документация за 2005 год здесь. ftp://ftp.software.ibm.com/software/data/db2zos/DB2v8Migration.pdf ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2008, 17:54 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Osminog: А чем DB2 zOS не конкурент Oracle? Дороговизной? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2008, 17:55 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
xz3212Osminog: А чем DB2 zOS не конкурент Oracle? Дороговизной? Тем что такие вещи как JCL, CICS, MVS уже давно не изучаются. Сколько человек в данной конфе хотя бы слышало про такие вещи как VM (или СВМ) MVS или ОС ЕС? Нет людей - некому работать. Да и ужасно неудобно мэйнфремовое хозяйство, оно было спроектировано когда машинное время стоило гораздо дороже чем рабочее время программера а сейчас все наоборот. Хорошо еще что прикрутили наконец (хотя и криво) юниксовый API и TCP/IP к MVS. Система которую некому обслуживать мало кому нужна. Поэтому мэйнфреймы обычно покупают для замуены старых мэйнфреймов. А новые системы на мэйнфреймовой платформе никто не строит - не практично. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2008, 19:53 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зл0й Сколько человек в данной конфе хотя бы слышало про такие вещи как VM (или СВМ) MVS Ну я читал про нее в детстве, если конечно не путаю. Операционка от IBM, от предыдущей отличалась в первую очередь динамическим выделением памяти под запускаемые задачи - то есть в предыдущей, кажется MFS, память заранее нарезалась на сегменты, и загрузчик пихал процесс в ближайший свободный кусок, ну а в MVS научились выделять задаче столько памяти, сколько указано в контрольной карте при запуске. Это оно? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2008, 20:00 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
чя321У RAC'a есть конкурент до которого ему еще развиваться и разиваться в плане общего диска. Называется DB2/zOS энтот конкурент работает только на мэйнрейме, потому что его shared disk заточена только под нее. Когда UDB скажем на AIX будет поддерживать shared disk - тогда и поговорим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2008, 20:05 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Зл0й Сколько человек в данной конфе хотя бы слышало про такие вещи как VM (или СВМ) MVS Ну я читал про нее в детстве, если конечно не путаю. Операционка от IBM, от предыдущей отличалась в первую очередь динамическим выделением памяти под запускаемые задачи - то есть в предыдущей, кажется MFS, MVT softwarer память заранее нарезалась на сегменты, и загрузчик пихал процесс в ближайший свободный кусок, ну а в MVS научились выделять задаче столько памяти, сколько указано в контрольной карте при запуске. Это оно? MFT и MVT имели примитивную реализацию управления оператвной памятью, и целый ряд ограничений связанных с многозадачностью т.к. написаны были в 60х годах прошлого века. Для начала IBM в начале 70х добавил поддержку виртуальной памяти в MFT и MVT, это безобразие называлось OS/VS1 и OS/VS2. Сильно лучше не стало т.к. все лежало в 1 виртуальном адресном пространстве. А потом в 1974 году вышел MVS, который имел нормальную поддержку виртуальной памяти (сколько угодно виртуальных адресных пространств). Людей реально умеющих работать с мэйнфреймами мало, стоят они дорого, производительость их труда низкая. Не потому что они криворукие, а потому что инструмент допотопный и неудобный. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2008, 20:37 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зл0йMVT Ошибся на три бита :) Спасибо за рассказ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.03.2008, 20:45 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
xz3212Osminog: А чем DB2 zOS не конкурент Oracle? Дороговизной? А почему у нас раз в месяц новенький мейнфрейм делает IPL ? Кстати, он стоит на площадке IBM и ими же обслуживается. Почему я не могу сделать онлайн alter table? А REORG? Почему, в конце концов только 16 экстентов?! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2008, 22:23 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
зл0й - China Bank, наверное, совсем дураки Выбрали Z для национальной платёжной системы. И, что самое ужасное, втройне дураки - выдрали не-до базу, не-до RDBMS, а точнее, совсем не RDBMS, а наоборот - иерархическую. Короче, выбрали IMS. Под Sysplex. Очень сильно географически разнесённый. Кто-то там говорил раньше, пд эти платформы новых систем не создают. У меня такое ощущение, что под эти системы вновь начали создавать, особенно с появлением свежих (и примечательных) версий IMS. Кстати, и COBOL не умирает - за счёт удивительно низкой стоимости сопровождения. Так что ваши слухи о смерти систем на Z сильно таки преувеличены. Ниша стала уже, безусловно. Но и требования возросли, и красота решаемых задач :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.06.2008, 13:19 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ппмзл0й - China Bank, наверное, совсем дураки Выбрали Z для национальной платёжной системы. И, что самое ужасное, втройне дураки - выдрали не-до базу, не-до RDBMS, а точнее, совсем не RDBMS, а наоборот - иерархическую. Короче, выбрали IMS. Под Sysplex. Очень сильно географически разнесённый. Кто-то там говорил раньше, пд эти платформы новых систем не создают. У меня такое ощущение, что под эти системы вновь начали создавать, особенно с появлением свежих (и примечательных) версий IMS. Кстати, и COBOL не умирает - за счёт удивительно низкой стоимости сопровождения. Так что ваши слухи о смерти систем на Z сильно таки преувеличены. Ниша стала уже, безусловно. Но и требования возросли, и красота решаемых задач :) А вы в курсе какой прикладной софт будет стоять в этом банке, когда и кем он написан? Я насчет китайского подхода к софту могу рассказывать долго и занудно, в двух словах он заключается в следующем: украсть исходники софта и за копейки нанять чертову прорву народа который будет заниматься его поддержкой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.06.2008, 23:28 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зл0й - немного таки в курсе. поскольку этот case у нас как бы reference. Могу таки вас заверить, что некоторые старые платформы никак не хотят умирать, не смотря на всю их пресловутую ветхость, зачастую вымышленную. Вы бы глянули, что нового в последней версии IMS, если знали её когда-то, уверяю вас, есть чему удивиться. А если не знали, есть старый, но хороший book - IMS Primer. Он, конечно, совсем старый, не затрагивает многого нового, но основа, архитектура, там описана прекрасно. А как вам это - Stephen SwoyerThe irony is that host applications are probably better suited for exposure as part of an SOA than many applications based on more modern 4GL object-oriented languages, said Phil Murphy, a principal analyst with consultancy Forrester Research, in an interview last year. "When folks wrote screen-based transactions many months ago, they wrote it at a business function viewpoint: I add a customer, I add an order for that customer, I check backlogs for that customer, etc. So in many respects, those CICS screens of 15 years ago are better suited to service orientation than a lot of the newer, distributed code that's been written over the last several years, because of their affinity with a business function," he argued, adding: "What did the object-oriented guys do? They took those screens and they broke them down into a thousand different objects." Если будете настаивать, найду ссылку. Да, новых заказчиков мало, но они уже появляются - в отличии от ситуации несколько лет назад, когда ни одного нового небыло. Мы флейм разжигать не будем, просто не утверждайте, что платформа окончательно умерла - несмотря на то, что у Anton Demidov их система делает IPL раз в месяц, есть сайты, не планируемый и не планируемый outage IMS составляет 2 часа в год, и это кому-то таки надо, раз платят. Про стоимость сопровождения COBOL спорить не будем? Материалы на эту тему гуглятся неплохо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.06.2008, 10:57 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да, совсем забыл - посмотрите техническое описание z10, будете сильно удивлены. Там ного архитектурных и технологических изысков, новый CPU 4GHz (Anton Demidov как-то жаловался на тактовую частоту), интересный процессорный конвеер с хитрым способом обработки команд разной длины, теперь books соедены каждый-к-каждому, вместо кольца, и много чего другого - совсем новая машина. Можно оставаться убеждённым противником платформы, но лучше, когда эта убеждённость опираеться не на мифы и заблуждния, а на знания. Ту же IMS можно легко охаять, но лучше это сделать, зная, что она такое. А то ведь такие перлы встречаются... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.06.2008, 11:06 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тот факт что на IMS c Cobol и CICS можно систему построить и она будет работать никто не оспаривает. Это в общем-то ежу понятно, да и примеров - вагон и маленткая тележка. Дело в том что 98% задач можно гораздо эффективнее решить с применением более современных инструментов. Например AIX+DB2+WebSphere или Solaris/HP-UX/Linux+Oracle+WebLogic. У меня лично производительность труда когда я пишу например на жабе или С++ с применением Eclipse существенно выше чем с ISPF, коболом и JCL. Я уж не говорю про средства генерации отчетов и аналитику. RPG с Buisness Objects или Microstrategy я даже сравнивать не буду. Вообще, в качестве "морды" 3270 не канает уже много лет. А если в качестве морды приклячивать к мэйнфрейму что-то внешнее, то начинается "история с географией". Грабли в виде SNA и EBCDIC пока никто не отменил. Можно правда поставить линукс на z/OS под ним WebSphere и заставить их разговаривать с IMS или DB2 под z/OS. Непонятно только зачем таким дорогим микроскопом (z/OS, DB2 для него) забивать ржавые гвозди (WebSphere, apache). Проще и дешевле поставить все на AIX, если хочется иметь решение от IBM. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.06.2008, 06:30 |
|
||
|
Оракла сдаёт?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну во-первых, про 98% - это и есть то, что я назвал "ниша стала меньше". Windows не заменила Unix, Unix не заменили mainframe. Просто перераспределились ниши, и ниша IMS стала 2% - по вашему же определению. Но и задачи стали сложнее и интереснее, именно из-за отсеивания. Во-вторых, про качество морды. Здесь два момента - до сих пор эта морда используется, в том числе и в Москве, и везде - те же магазины Amway - кассиру или операционисту большего не надо. Второй момент - CICS и IMS транзакции позиционируются как ядро обработки, и никак не как frontend. "CICS - putting S in your SOA". А уж способов обращения к этим транзакциям (кстати, здесь у IBM своё определение транзакции, то, что остальные называют этим словом, IBM называет UoW) полно - 3270 это только начало, а конец списка - WebServices. И никаких историй с географией - всего лишь набор сервисов, доступных по куче протоколов - гляньте доку наконец, чтобы голословно не утверждать. Такое впечатление, что вы застыли на уровне примерно 10-летней давности. А про производительность труда - есть куча примеров обратного. Кстати, пользовательский интерфейс в CICS под 3270 с помощью BMS рисуется ну просто элементарно - проще, чем на VB. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.06.2008, 08:18 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=35221200&tid=1553095]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
41ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
49ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 11ms |
| total: | 138ms |

| 0 / 0 |
