|
|
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ситуация такая: -Есть торговая контора, торговля "ведется" в программе на FoxPro, программка сырая - нет множества необходимых отчетов. Для распечатки некоторых документов используется ms-access. -Программа осуществляет только черный учет. -Есть знания по ACCESS достаточные для написания отчетов, запросов и пр. стандартными средствами, но недостаточные для создания полноценного проекта, нет знаний по VBA, опыта в области написания и внедрения законченных проектов. -FoxPro не видел (в плане программирования), но приложения написанные на нем работают быстро, подкупает и то, что можно сделать приложение-exeшник, не требующее установки. -Видел 1с 77 некоторые конфигурации (ТИС9,2 и несколько мелких разработок, свободные для скачивания). В ТИСе как-то само собой возникает подозрение, что собст-но программка-то сделана для дальнейшего улучшения и улучшения(доведения до ума), все в ней через ж..., неудобно. Т.е. продукт предусматривает кормежку франчайзи. Журнал операций пользователей поверхностный. В 8-ке постоянные паузы при открытии, создании документа, хотя интерфейс поудобнее, проблемы с переносом с одного компьютера на другой. Некоторая закованость по сравнению с ACCESS. Хотя скорость написания простенькой конфигурации на 1с в несколько раз превосходит ACCESS. ВОПРОСЫ: 1-Можно ли написать на ACCES что-либо способное удовлетворить потребности торговой фирмы(удобную торговую программу) или средств ASCCESS будет недостаточно и необходимо другое средство? 2-Если в будущем предприятие будет рости, появятся удаленные торговые точки и интернет-магазин, возможно ли будет средствами ACCESSа реализовать работу всего этого хозяйства, с единой торговой базой? 3-Если ACCESS не потянет, что использовать? Заранее благодарю за дельные советы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.12.2007, 18:24 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет, aspect! Ты пишешь: aspecta> 3-Если ACCESS не потянет, что использовать?программиста. не П-02, этот не потянет. -- With best regards, Мимопроходящий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.12.2007, 18:29 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
aspectСитуация такая: -Есть знания по ACCESS достаточные для написания отчетов... -FoxPro не видел (в плане программирования) ... Я бы посмотрел в сторону FoxPro (который Вы не видели) - в плане прикладного программирования он намного превосходит все существующие инструменты... То есть один программист может создать то, о чем Вы говорите в кратчайшие сроки... Но тут есть одно но - кроме программирования, Вам потребуются знания аналитика бизнесс процессов и архитектора системы... Кроме того, раз уже что-то есть на FoxPro, то можно просто эволюционировать систему на более высокий уровень, которому потолок фантазия Ваших пользователей, не забывая при этом о правильной организации слоя данных... В будущем при правильном проектирования этого слоя данных (как на уровне базы данных так и уровне приложения) Вашу программу можно будет перенести на MS SQL Server 2008, дать доступ клиентам к данным через Интернет etc.... Good luck! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.12.2007, 20:22 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey Ch пишет: > Я бы посмотрел в сторону FoxPro (который Вы не видели) - в плане > прикладного программирования он намного превосходит все существующие > инструменты... Во-во. Уж акцессу Фокса 1000 очков вперед даст. По сравнению с недо-базой для юзеров, Фокс - это супер-среда для разработчика. НУ и зоопарка у вас там не будет, это тоже немаловажный момент - все будет однообразно, на одной технологии. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.12.2007, 20:54 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мдя... Фокспрошники жгут. Не, ну понятно конечно, что всяк кулик своё болото хвалит... Пофигу что даже майкрософт своё поделие похоронил, это не помешает фанатам проталкивать фокспро к месту и не к месту. Но рекламировать и советовать посмотреть говённое фокспро человеку, который русским по белому написал, что в данный момент в конторе используется фокспро - это пять. Нет, это шесть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.12.2007, 21:22 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 aspect 1-Можно ли написать на ACCES что-либо способное удовлетворить потребности торговой фирмы(удобную торговую программу) или средств ASCCESS будет недостаточно и необходимо другое средство? Можно. Можно написать на ACCESS. Можно написать на другом средстве. Уж если существующая система работает на фокспре, то любая СУБД в качестве базы данных справится не хуже, и на любом средстве разработки можно будет нарисовать клиентскую часть. Что знаете - то и используйте. Ничего не знаете - используйте то, что быстрее выучить сумеете. 2-Если в будущем предприятие будет рости, появятся удаленные торговые точки и интернет-магазин, возможно ли будет средствами ACCESSа реализовать работу всего этого хозяйства, с единой торговой базой? Можно/ Yо нежелательно. В случае удаленных точек так и вообще противопоказано. Аксесы и фокспры всё-таки настольные базы, туда им и дорога. Если есть вероятность роста - смотрите в сторону любого полноценного SQL-сервера. Имеется опыт работы с майкрософтовскими продуктами - берёте MS SQL Server 2005 Express Edition, и вперед. По крайней мере со всякими бухгалтерскими адынэсами v.8 проблем меньше будет. 3-Если ACCESS не потянет, что использовать? Присоединюсь к Мимопроходящему. Использовать программиста. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.12.2007, 22:17 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пьяный ЛохМдя... Фокспрошники жгут. Не, ну понятно конечно, что всяк кулик своё болото хвалит... Пофигу что даже майкрософт своё поделие похоронил, это не помешает фанатам проталкивать фокспро к месту и не к месту. Но рекламировать и советовать посмотреть говённое фокспро человеку, который русским по белому написал, что в данный момент в конторе используется фокспро - это пять. Нет, это шесть.Почему "похоронил" мы уже это "перетерли" много раз. Сегодня Microsoft переносит функциональность FoxPro в VS.NET, причем уже в версии от 2008 многое будет доступно, что определяло FoxPro как удобное средство разработки реальных приложений... Так что для протокола - "говённое фокспро" это всего лишь частное мнение пользователя данного форума... И если программа, упомянутая автором топика "сырая" характеризует недоработки программиста/архитектора/аналитика/проекта в целом а отнюдь не среды разработки. P.S. Ничего личного, просто непонятная и предсказуемо - негативная реакция пользователя под ником "Пьяный Лох" в отношении FoxPro не должна вводить в заблуждение читателей форума. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 09:32 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Sergey Ch Почему "похоронил" мы уже это "перетерли" много раз. Да не важно "почему", и не важно что вы там "перетерли" много раз. Важно - что похоронил. Сегодня Microsoft переносит функциональность FoxPro в VS.NET, причем уже в версии от 2008 многое будет доступно, что определяло FoxPro как удобное средство разработки реальных приложений... Ну вот весь мир и программирует на "VS.Net, причем уже в версии от 2008". Оно по крайней мере развиваться будет, в отличие от паровоза братьев черепановых. Так что для протокола - "говённое фокспро" это всего лишь частное мнение пользователя данного форума... Разумеется это моё мнение. Если бы это было чужое мнение - я бы поставил (с) и указал автора. Кстати, после Ваших собственных слов о том, что "в плане прикладного программирования он намного превосходит все существующие инструменты" - я что-то не заметил подобной отписки о том, что "это всего лишь частное мнение... и оно не должно вводить в заблуждение читателей форума". Хотя Вашим словам подобная оговорка куда как нужнее. P.S. Ничего личного, просто непонятная и предсказуемо - негативная реакция пользователя под ником "Пьяный Лох" в отношении FoxPro не должна вводить в заблуждение читателей форума. У меня нет негативной реакции в отношении фокспро. У меня есть негативная реакция в отношении мудаков, толкающих всякие поделки в любой подходящий и неподходящий топик, не прочитав его даже как следует. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 09:53 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛП ! Не горячитесь. Хоронят и Access, и Foxpro. Работаю и с тем, и с другим. Скорость обработки данных при количестве записей в таблицах > 100 000 у FoxPro в разы выше, чем у Access. Запросы в FoxPro быстро срабатывают даже на ненормализованных таблицах без индексов! Access при этом зависает намертво. Он хорош как инструмент для промежуточных операций с данными (быстро связать данные из разных источников, например). Но для реального приложения FoxPro - более "взрослый" инструмент. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 12:02 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 5631 Скорость обработки данных при количестве записей в таблицах > 100 000 у FoxPro в разы выше, чем у Access. Это ты папе своему рассказывай. Если он у тебя есть. Выигрышу в скорости взяться просто неоткуда. Технологии одинаковые. Алгоритмы одинаковые. Условия одинаковые. Есть желание поспорить с секундомером в руках - велкам. Иначе - фтопку. Запросы в FoxPro быстро срабатывают даже на ненормализованных таблицах без индексов! Access при этом зависает намертво. В сортах говна не разбираюсь. С ненормализованными таблицами без индексов работайте хоть из фокспро, хоть из нотепада. И пусть это будет Вашим наказанием. Но для реального приложения FoxPro - более "взрослый" инструмент. На фокспро не имеет смысла писать ничего сложнее настольной базы данных а-ля телефонный справочник. Для аксеса, кстати, это тоже справедливо. О какой нафиг "более взрослости" тут можно говорить? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 12:48 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если предприятие будет расти, то лучше, как уже советовали, смотреть в сторону полноценного SQL-сервера! ---- Проходя мимо разложенных граблей, ты теряешь драгоценный опыт. (с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 13:06 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
aspectСитуация такая: -Программа осуществляет только черный учет. В будущем при правильном проектирования этого слоя данных (как на уровне базы данных так и уровне приложения) Вашу программу можно будет перенести на MS SQL Server 2008, дать доступ клиентам к данным через Интернет etc.... Xopoшее решение:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 13:29 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛП На фокспро не имеет смысла писать ничего сложнее настольной базы данных а-ля телефонный справочник... Снова частное мнение и спор ни о чем, с переходом на личности... Что, впрочем типично На FoxPro написано очень много больших и сложных приложений (FoxPro это просто удобный framework над C++, задуманный и реализованный, чтобы помочь нам быстро разрабатывать реальные приложения любой сложности). Проблема не в FoxPro а в людях реализующих конкретные проекты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 14:09 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Sergey Ch ЛП На фокспро не имеет смысла писать ничего сложнее настольной базы данных а-ля телефонный справочник... Снова частное мнение Для тупых повторяю - "Если бы это было чужое мнение - я бы поставил (с) и указал автора" На FoxPro написано очень много больших и сложных приложений Я где-то спорил с этим? Да, написано. На коболе тоже написано очень много больших и сложных приложений. Дальше то что? Сейчас его использовать - для телефонных справочников и студенческих поделок. FoxPro это просто удобный framework над C++, задуманный и реализованный, чтобы помочь нам быстро разрабатывать реальные приложения любой сложности Да что Вы говорите? Ну напишите мне что-ли Оракл, раз уж "быстро разрабатывать приложения любой сложности". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 14:15 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Выигрышу в скорости взяться просто неоткуда. Технологии одинаковые. Алгоритмы одинаковые. Условия одинаковые. Ты откуда это взял ? Есть желание поспорить с секундомером в руках - велкам. Иначе - фтопку. Читай, с чего я начал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 16:11 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 5631 Выигрышу в скорости взяться просто неоткуда. Технологии одинаковые. Алгоритмы одинаковые. Условия одинаковые. Ты откуда это взял ? Что - "это"? Есть желание поспорить с секундомером в руках - велкам. Иначе - фтопку. Читай, с чего я начал. С чуши ты абсолютно начал, дорогой товарисч друг. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 16:45 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛПНу напишите мне что-ли Оракл, раз уж "быстро разрабатывать приложения любой сложности". Если Вы заплатите, то без проблем, и не факт, что будет больше "глюков" чем в нынешнем Oracle ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 16:53 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey ChЕсли Вы заплатите, то без проблем, и не факт, что будет больше "глюков" чем в нынешнем Oracle Назовите сумму и сроки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 16:57 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛП Назовите сумму и сроки. Приблизительно 100-600 млн. USD и два года... Через год beta версия... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 17:00 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что - "это"? Технологии одинаковые У чего они одинаковые? У FoxPro и Access? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 17:03 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
5631 Что - "это"? Технологии одинаковые У чего они одинаковые? У FoxPro и Access? Rushmore ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 17:09 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Sergey Ch Приблизительно 100-600 млн. USD и два года... Через год beta версия... Вот и спрашивается, нахера платить дохера, чтобы через два года получить бету того, что есть уже сейчас релизное отсервиспаченое и в тысячи раз дешевле? Стрёмный какой-то фокспро... ----------------- 2 5631 У чего они одинаковые? У FoxPro и Access? Чему там отличаться то? Файл-серверный ISAM что там, что там. Куда солдата не целуй - везде жопа. ----------------- 2 pkarklin А это уже алгоритмы :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 17:13 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pkarklin Rusmore Ничего не преувеличил? Даже FoxPro использует Rushmore не всегда и, когда использует, то с разными уровнями оптимизации. Jet же, мягко говоря, большой тормоз. Я же вообще писал о запросах с ненормализованными таблицами без индексов . У меня есть одна база на Access (около 250 мб). Там запросы перестали работать и с индексами, и без индексов. То пишет о нехватке памяти, то умирает. Перенес все на FoxPro. Запросы выполняются за 10-15 секунд (тоже без индексов). P.S. Против Access ничего не имею. Но FoxPro лучше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 17:37 |
|
||
|
Опытные пользователи, подскажите
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
5631 pkarklin Rusmore Ничего не преувеличил? Даже FoxPro использует Rushmore не всегда Я где то сказал "всегда"?! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.12.2007, 17:39 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=34991959&tid=1553206]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
38ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
60ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 234ms |
| total: | 374ms |

| 0 / 0 |
