|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Здравствуйте! Мне поручили сравнить и показать все плюсы и минусы этих двух СУБД Oracle и JBASE (www.jbase.com). Понятно Oracle это очень мощная но дорогостоющая СУБД, а с JBASE я абсолютно не знаком поэтому не знаю как их сравнивать. Хотелось бы узнать мнение тех, кто рабоатл с этими СУБД. конечно многие скажу что это одно и тоже сранивать Запароже с Мерседесом но скажу что Запарожец в деревне более полезная машина чем мерседес, я этим не хочу сказать что у нас деревня а имею веду что если Джабазе сможет нормально работать для нас зачем тратить болшие бабки за оракле? Буду очень благодарен вам если поможете. ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 08:36 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Существующие критерии, по которым можно оценивать СУБД -большие области: -функциональность; -особенности разработки приложений; -смешанные критерии; -поддерживаемые платформы; -производительность; Критерии влияющие на функциональность СУБД Проведенное исследование позволяет разбить эту область на пять групп, в которых можно с большой степени независимости анализировать характеристики СУБД и оценивать их влияние на возможные свойства разрабатываемых приложений: -Особенности объектной модели; -Архитектура СУБД; -Механизмы СУБД; -Программирование интерфейса приложений; -Запросы к объектам. ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 08:54 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
RaminПонятно Oracle это очень мощная но дорогостоющая СУБД, Если БД будет иметь общий размер не более 4 Гб, можно совершенно бесплатно взять Oracle 10g Express. А если БД объёмистая, можно взять Oracle Standatd Edition One (если речь идёт не о глобальном проекте типа продажи авиабилетов, скорее всего, энтерпрайзовые возможности не потребуются), $4995 с пятиюзерной лицензией и докупить необходимое количество юзерных лицензий по $149 за штуку. Т.е. не так-то и дорого. К меня есть ещё один аргумент в пользу Oracle: большое количество документации, множество инструментальных средств (в том числе и бесплатных), большое количество библиотек доступа к данным. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 09:16 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
PlisteronЕсли БД будет иметь общий размер не более 4 Гб, можно совершенно бесплатно взять Oracle 10g Express. ... которая включает в себя 2 Гб непонятно чего для управления 4-мя Гб. Система управления БД больше самой БД... Правильное и интересное предложение. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 09:25 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторЕсли БД будет иметь общий размер не более 4 Гб, можно совершенно бесплатно взять Oracle 10g Express. А если БД объёмистая, можно взять Oracle Standatd Edition One (если речь идёт не о глобальном проекте типа продажи авиабилетов, скорее всего, энтерпрайзовые возможности не потребуются), $4995 с пятиюзерной лицензией и докупить необходимое количество юзерных лицензий по $149 за штуку. Т.е. не так-то и дорого. К меня есть ещё один аргумент в пользу Oracle: большое количество документации, множество инструментальных средств (в том числе и бесплатных), большое количество библиотек доступа к данным. спасибо за аргументы, но открою секрет что база будет очен болшой это точно! ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 09:30 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор... которая включает в себя 2 Гб непонятно чего для управления 4-мя Гб. Система управления БД больше самой БД... Правильное и интересное предложение. Если СУБД будет управлять моим очен болшим БД без проблем тогда уже не проблема Система управления БД скока место будет занимать на сервере! ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 09:42 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ramin...а с JBASE я абсолютно не знаком поэтому не знаю как их сравнивать...Боюсь таких как Вы(незнакомых) большинство и это будет основной проблеммой ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 09:56 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm... которая включает в себя 2 Гб непонятно чего Чтобы не разочаровывать Вас, проще всего отметить, что 2Гб непонятно чего по текущим ценам стоят около 70 центов. Таким образом, если какая-либо из его фич сэкономит 1 минуту работы программиста - выбор уже экономически оправдан. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 10:09 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer iscrafm... которая включает в себя 2 Гб непонятно чего Чтобы не разочаровывать Вас, проще всего отметить, что 2Гб непонятно чего по текущим ценам стоят около 70 центов. Таким образом, если какая-либо из его фич сэкономит 1 минуту работы программиста - выбор уже экономически оправдан. Как раз деньги меня в этом примере интересуют меньше всего. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 10:11 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Попробуйте пойти чуть по другому:кроме самой базы есть еще и люди,ее обслуживающие.У Вас в банке уже наверняка есть ораклисты,поэтому хотя бы людей не придется искать,а вот лично я не видел большого количества вакансий и резюме по админству этой самой jbase. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 11:26 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторПопробуйте пойти чуть по другому:кроме самой базы есть еще и люди,ее обслуживающие.У Вас в банке уже наверняка есть ораклисты,поэтому хотя бы людей не придется искать,а вот лично я не видел большого количества вакансий и резюме по админству этой самой jbase. этот аргумент мы давно учтили и оно в списке :) ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 11:31 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
вот есть такая статья но на столько эта вещичка будет оправдывать себя? http://www.citforum.ru/seminars/cbd2002/010.shtml ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 11:41 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ramin авторА если БД объёмистая, можно взять Oracle Standatd Edition One (если речь идёт не о глобальном проекте типа продажи авиабилетов, скорее всего, энтерпрайзовые возможности не потребуются), $4995 с пятиюзерной лицензией и докупить необходимое количество юзерных лицензий по $149 за штуку. Т.е. не так-то и дорого. К меня есть ещё один аргумент в пользу Oracle: большое количество документации, множество инструментальных средств (в том числе и бесплатных), большое количество библиотек доступа к данным. спасибо за аргументы, но открою секрет что база будет очен болшой это точно! ---- www.hramin.jino-net.ru Извините, не удержался. Поправляю по поводу цен на БД ORACLE. Есть 3 версии: Oracle Standatd Edition One - для работы на серверах до 2-х процессоров Oracle Standatd Edition - для работы на серверах до 4-х процессоров Oracle Standatd Enterprise Edition - сколько душе угодно. Цена на 5 пользователей для Oracle Standatd Edition One составляет всего 750 долларов . Сумма в 4995$ - это цена на ПРОЦЕССОР , т.е. без ограничения пользователей (сколько железяка потянет, столько и будет пользователей). Если нужна техподдержка от ORACLE, то добавбте к этой цене 23% - стоимость годовой поддержки. Так что для ОЧЕНЬ большой БД не мучайтесь - возьмите Oracle Standatd Edition One. Вырастут объемы - докупите лицензию на Oracle Standatd Edition. При этом ничего в программах менять не надо. Апгрейд сервера и все продолжает работать. Еще выросли аппетиты докупите лицензию на Oracle Standatd Enterprise Edition. Будут вопросы - пишите, сможем, поможем avs@sbconsulting.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 11:55 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ах это Pick System, тогда наслаждайтесь ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 12:52 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторАх это Pick System, тогда наслаждайтесь я все это читал! и не только это в других форумах тоже порылся, немношко почитал но там нету конретных аргументов! ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 13:11 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Raminвот есть такая статья но на столько эта вещичка будет оправдывать себя? Как Вам сказать.... в Oracle такая вещичка есть, работает. Спрос на нее не то чтобы очень велик. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 14:23 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
я конечно знаю что Оракле супер и не ДЖбазе не может сравниться сним но рукаводству нужны факты, вот для этого нужно достать аргументы поэтому я прошу вашей помощи! спасибо! ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 16:01 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Для руководства: ВОзьмите статистику у представителя Тименоса про внедрения в странах СНГ и восточной европы и какая СУБД платформа при этом использовалась. Спросите про список банков, которые используют jbase/оракл/дб2, объем документов, кол-во клиентов у них и приблизительное железо, которое обрабатывает этот объем. Это и будут понятные руководству цифры. (Правда может так получиться, что для небольшого банка жбайс окажется дешевле). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 16:21 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да при чем тут супер? Просто как факт, фича, описанная в указанной Вами статье, в Oracle есть. Соответственно, служить различием она не может. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 16:22 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторДля руководства: ВОзьмите статистику у представителя Тименоса про внедрения в странах СНГ и восточной европы и какая СУБД платформа при этом использовалась. Спросите про список банков, которые используют jbase/оракл/дб2, объем документов, кол-во клиентов у них и приблизительное железо, которое обрабатывает этот объем. Это и будут понятные руководству цифры. (Правда может так получиться, что для небольшого банка жбайс окажется дешевле). пасибо это хорошый тынц :) ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2006, 16:29 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ramin авторДля руководства: ВОзьмите статистику у представителя Тименоса про внедрения в странах СНГ и восточной европы и какая СУБД платформа при этом использовалась. Спросите про список банков, которые используют jbase/оракл/дб2, объем документов, кол-во клиентов у них и приблизительное железо, которое обрабатывает этот объем. Это и будут понятные руководству цифры. (Правда может так получиться, что для небольшого банка жбайс окажется дешевле). пасибо это хорошый тынц :) ---- www.hramin.jino-net.ru Вам тоже это г.... впаривают? Один хороший совет, если есть своя, какая нибудь ОДБ в банке, вы ее поддерживаете и вообще она вас удовлетворяет хотя бы на 30%, отказывайтесь от этого теменоса!!! Единственный плюс (для ваших руководителей) это очень хороший откат, до 50% процентов, а если учесть, что там один модуль стоит около миллиона баксов, а этих модулей там десятки... Не верьте тому что пишут, что вот вам нужна модуль розницы вы только его и купите, теменос не способен работать со сторонними продуктами, средства интеграции нулевые, чтобы один модуль работать, вам придется купить и другие, т.е. все или ничего. Теменос это не конструктор, т.е. там даже готовых форм нет, это просто язык, уродские (других слов просто нет) формы, вам все придется делать с нуля, абсолютно все. Типичный пример: 1 мая +45 дней, для теменеса будет 45 мая, а 14 июня! Даже такую элементарную вещь вам придеться писать, модуль для связи со swift придется писать, да все придеться писать, если у вас есть депозитная система и начисление процентов по сложной схеме, в теменосе можете про это забыть, а если надо будет, то придется долго писать. Если вы писали в mssql или oracle, сложные sql запросы, в теменосе можно про это забыть, элементарный join там не работает, есть какой-то очень слабый аналог view, но это практически все. Мы уже на это нарвались, теперь все, кроме высшего начальства, просто на дух ее не переносят, но деваться некуда. Поэтому, если у вас в банке не стоит даже элементарной ОДБ, тогда покупайте, хотя есть другие более удобные и продвинутые системы, если же есть, забудьте про нее, а менеджеров утопите в каспии, и куча банков вам скажут большое спасибо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2006, 16:55 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm PlisteronЕсли БД будет иметь общий размер не более 4 Гб, можно совершенно бесплатно взять Oracle 10g Express. ... которая включает в себя 2 Гб непонятно чего для управления 4-мя Гб. Система управления БД больше самой БД... Правильное и интересное предложение. Чушь... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2006, 18:55 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторВам тоже это г.... впаривают? Один хороший совет, если есть своя, какая нибудь ОДБ в банке, вы ее поддерживаете и вообще она вас удовлетворяет хотя бы на 30%, отказывайтесь от этого теменоса!!! Единственный плюс (для ваших руководителей) это очень хороший откат, до 50% процентов, а если учесть, что там один модуль стоит около миллиона баксов, а этих модулей там десятки... Не верьте тому что пишут, что вот вам нужна модуль розницы вы только его и купите, теменос не способен работать со сторонними продуктами, средства интеграции нулевые, чтобы один модуль работать, вам придется купить и другие, т.е. все или ничего. Теменос это не конструктор, т.е. там даже готовых форм нет, это просто язык, уродские (других слов просто нет) формы, вам все придется делать с нуля, абсолютно все. Типичный пример: 1 мая +45 дней, для теменеса будет 45 мая, а 14 июня! Даже такую элементарную вещь вам придеться писать, модуль для связи со swift придется писать, да все придеться писать, если у вас есть депозитная система и начисление процентов по сложной схеме, в теменосе можете про это забыть, а если надо будет, то придется долго писать. Если вы писали в mssql или oracle, сложные sql запросы, в теменосе можно про это забыть, элементарный join там не работает, есть какой-то очень слабый аналог view, но это практически все. Мы уже на это нарвались, теперь все, кроме высшего начальства, просто на дух ее не переносят, но деваться некуда. Поэтому, если у вас в банке не стоит даже элементарной ОДБ, тогда покупайте, хотя есть другие более удобные и продвинутые системы, если же есть, забудьте про нее, а менеджеров утопите в каспии, и куча банков вам скажут большое спасибо. привет дружише, спасибо за столь важную информацию но скажу что про даты и про "или все или ничего" я знаю, но знаеш здес немношко подругому, если у тя есть аска был б благодарен если ты ответил б на несколко моих вопрос в аске, здес про эти веши говорить не правильно! жду вас не терпением! ешё раз Спасибо! ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2006, 21:20 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2006, 21:21 |
|
даже стыдно спросить :) Temenos под Oracle или JBASE
|
|||
---|---|---|---|
#18+
если не можете , не плохо было б поподробнее рассказать мне про 1) конкретные проблемы теменоса 2) проблемы который у вас вышли при внедрении 3) что они обищали и не выполнили 4) что вам у них не нравится (конкретные детали) 5) какие проблемы были (если были конечно) в СУБД 6) самое важное: какое СУБД вы выбрали под теменос? 7) уровен потдержки у них какой? 8) после внедрение что потеряли и что выиграли? но очен прошу на почту: Ramin.Hashimzade @ gmail.com ---- www.hramin.jino-net.ru ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2006, 21:38 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=35&msg=34163325&tid=1552694]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
33ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 14ms |
total: | 149ms |
0 / 0 |