Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторДа чем,чем... Тем что когда-то под эту струкртуру отвели 30 байт... Хмм, оказывается еще и байт. Господа, въезжающие в тему как оракл работает с юникодом. Означат ли ограниение в 30 байт на идентификатор, что если мы его будем обзывать в национальной кодировке, длина его уменьшится до 15 символов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 13:18 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
да уменьшится, но за индификаторы на русском нада однозначно отрывать яйца. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 13:29 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Longsvano Хмм, оказывается еще и байт. Господа, въезжающие в тему как оракл работает с юникодом. Означат ли ограниение в 30 байт на идентификатор, что если мы его будем обзывать в национальной кодировке, длина его уменьшится до 15 символов? Да. Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 13:35 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!!да уменьшится, но за индификаторы на русском нада однозначно отрывать яйца. А это уже ваши психологические проблемы. Вон ОдинЭсники шустрят со своими русскими именами и ничего. Йо, это же всего лишь вопрос договоренности между разработчиками (и админом) - как называть идентификаторы - нравятся русские, слава богу, оракл вовсю им этому поспособствует. Или же вы готовы привести ссылку на доки, где оракл мол "стронгли рекоммендед" не использовать неанглийские идентификаторы? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 13:47 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
у меня на одной из баз макс. длина идентификатора - 70 символов (русское наименование CK, отображающее смысл ограничениения. также достаточно длинные имена FK - мнемонические. длинные имена у ХП, сгенерированных фреймвёрком - тоже мнемонические (префиксы+суффиксы+постфиксы+разные там фиксы/типы). у тех проц, которые пишу ручками названия обычно не слишком длинные, но всё-таки бывает... doc03070201__0201_ClearCustomDutyDiff_act - вполне понятное в рамках нашей системы наименование процедуры, отображающее тип документа (03070201), тип спецификации (0201), действие (ClearCustomDutyDiff) и собственно, поддействие (act). 41 букова. никто не умер, аднака. -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 13:56 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyу меня на одной из баз макс. длина идентификатора - 70 символов У вас MSSQL? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 14:02 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
locky у тех проц, которые пишу ручками названия обычно не слишком длинные, но всё-таки бывает... doc03070201__0201_ClearCustomDutyDiff_act - вполне понятное в рамках нашей системы наименование процедуры, отображающее тип документа (03070201), тип спецификации (0201), действие (ClearCustomDutyDiff) и собственно, поддействие (act). 41 букова. никто не умер, аднака. все правильно, другого выхода в mssql нет, поскольку нормального неймспейса в mssql нет вам приходится страдать такой ерундой. в оракле вы бы сделали пакет doc03070201, в который бы объединили все действия с этим типом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 14:08 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LongsvanoЙо, это же всего лишь вопрос договоренности между разработчиками (и админом) - как называть идентификаторы [src oracle] Connected to Oracle9i Enterprise Edition Release 9.2.0.6.0 Connected as test SQL> create table laud (x char(1) default 'X'); Table created SQL> select * from lаud; ORA-00942: table or view does not exist[/quot] ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 14:11 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyу меня на одной из баз макс. длина идентификатора - 70 символов Основной минус ограничения на длину идентификатора - оно мешает вводить конвенции именования объектов в БД. Скажем, если мы говорим, что для таблицы XXX поле ПК должно называться XXX_ID, а индекс - XXX_PK_I, максимально допустимая длина съезжает до 25 символов. Если мы говорим, что развязка многие-ко-многим между А и Б должна называться LINK_A_B - допустимая длина оказывается ограниченной двенадцатью (!) символами. И т. д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 14:18 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Longsvano А это уже ваши психологические проблемы. Вон ОдинЭсники шустрят со своими русскими именами и ничего. вот если бы им оторвали бы яйца еще на том этапе то небыло бы насвете этой уе****ой файл-серверной поделки которой нужет citrix чтоб хоть как-то шевелится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 15:15 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!! Longsvano А это уже ваши психологические проблемы. Вон ОдинЭсники шустрят со своими русскими именами и ничего. вот если бы им оторвали бы яйца еще на том этапе то небыло бы насвете этой уе****ой файл-серверной поделки которой нужет citrix чтоб хоть как-то шевелится. Долой МТС из 1С! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 15:28 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer lockyу меня на одной из баз макс. длина идентификатора - 70 символов Основной минус ограничения на длину идентификатора - оно мешает вводить конвенции именования объектов в БД. Вот! Господин Софтварер самую суть ухватил. Ограничение на длину имен не позволет ЕДИНООБРАЗНО именовать объекты. До есть подспудно заставляет плодить зоопарк, а это уже однозначное зло. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 15:36 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!! Longsvano А это уже ваши психологические проблемы. Вон ОдинЭсники шустрят со своими русскими именами и ничего. вот если бы им оторвали бы яйца еще на том этапе то небыло бы насвете этой уе****ой файл-серверной поделки которой нужет citrix чтоб хоть как-то шевелится. Йо, если 1С - говно, то это никак не доказывает что определние имен на русском языке также плохо. Вот скажите пожалуйста, почему вам не нравится именование объектов по русски? Только давайте РАЦИОНАЛЬНЫЕ и ОБЪЕКТИВНЫЕ ответы. Ответы, которые можно подвети под "религия запрещает" и ваши личные предпочтения и привычки не принимаются. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 15:41 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LongsvanoВот скажите пожалуйста, почему вам не нравится именование объектов по русски? Только давайте РАЦИОНАЛЬНЫЕ и ОБЪЕКТИВНЫЕ ответы. Ответы, которые можно подвети под "религия запрещает" и ваши личные предпочтения и привычки не принимаются. На самом деле, англоговорящие (к примеру) программеры дают имена переменным/объектам на том языке, на котором говорят и думают. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 15:55 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LongsvanoВот скажите пожалуйста, почему вам не нравится именование объектов по русски? Технически возможность русских идентификаторов мне очень не нравится из-за вышеприведенного примера с table does not exists. Практически на тех серверах, на которых я работаю, рано или поздно появляется триггер, запрещающий использование русских букв в именах объектов. Именование объектов по-русски мне не нравится по двум причинам. Во-первых: если уж корежить язык и издеваться над ним, то я предпочитаю, чтобы это был чужой язык. Здесь также стоит упомянуть, что морфология русского языка, достаточно богатая логика словоформ делают его особенно уязвимой мишенью; если "select from table" - нормальная фраза с точки зрения грамматики английского, то "выбрать из таблица" звучит не то чтобы идеально по-русски. Во-вторых: мое чувство стиля говорит, что Код: plaintext - нормально, легко читается, в то время как Код: plaintext - неоднородное уродство. Отсюда вывод: тогда и ключевые слова, и стандартные функции, и вообще все должно иметь альтернативный русский синтаксис. А такая идея может прийти в голову только больному на эту голову человеку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 15:55 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Longsvano Йо, если 1С - говно, то это никак не доказывает что определние имен на русском языке также плохо. доказывает. если человек не может по английски элементарно назвать табличку это значит, что документацию он точно ниосилил, т.е. это 100% ламо. Longsvano Вот скажите пожалуйста, почему вам не нравится именование объектов по русски? Только давайте РАЦИОНАЛЬНЫЕ и ОБЪЕКТИВНЫЕ ответы. Ответы, которые можно подвети под "религия запрещает" и ваши личные предпочтения и привычки не принимаются. см. предыдущее объяснение, ну а рационально сходу вот: http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=265178&pg=1#2383475 http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=97523&pg=1#718626 http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=14984#70670 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 16:00 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!! Longsvano Йо, если 1С - говно, то это никак не доказывает что определние имен на русском языке также плохо. доказывает. если человек не может по английски элементарно назвать табличку это значит, что документацию он точно ниосилил, т.е. это 100% ламо. Вообщето для 1с - стандарт де-факто писать русскими идентификаторами. Вся стандартная конфа написана на русском. Longsvano http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=265178&pg=1#2383475 http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=97523&pg=1#718626 http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=14984#70670 Фигня это а не рациональные доводы. Сводящаяся к тому, что такаято-такая программа криво работает с русским. Учитесь правильным ответам у Софтварера. Кстате еще довод за английский - если не ошибаюсь аглийский несколько (процентов на 20-30) короче русского. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 16:09 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Longsvano Yo.!! Longsvano А это уже ваши психологические проблемы. Вон ОдинЭсники шустрят со своими русскими именами и ничего. вот если бы им оторвали бы яйца еще на том этапе то небыло бы насвете этой уе****ой файл-серверной поделки которой нужет citrix чтоб хоть как-то шевелится. Йо, если 1С - говно, то это никак не доказывает что определние имен на русском языке также плохо. Вот скажите пожалуйста, почему вам не нравится именование объектов по русски? Только давайте РАЦИОНАЛЬНЫЕ и ОБЪЕКТИВНЫЕ ответы. Ответы, которые можно подвети под "религия запрещает" и ваши личные предпочтения и привычки не принимаются. Для меня единственный агрумент против названий таблиц и процедур по-русски - необходимость постоянно переключать раскладку клавиатуры. Но для других объектов, которых не надо явно использовать в коде - это вполне имеет право на жизнь. Например названия индексов, триггеров, констрейнов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 16:11 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quoе]индексов, триггеров, констрейнов[/quot] Индексы и констраинты лихко могут использоваться в коде. Индексы - в хинтах, имена констрейнов - при обработке исключений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 16:26 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Longsvano Фигня это а не рациональные доводы. Сводящаяся к тому, что такаято-такая программа криво работает с русским. Учитесь правильным ответам у Софтварера. т.е. то что программы небходимые професионалу для работы с субд (типа sourcesafe, erwin и пр.) это фигня, ну что ж, сами себе буратино. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 16:35 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У оракла где-то было самое простое объяснение, почему не рекомендуется использовать нелатинские символы в названиях идентификаторов. Oracle не гарантирует, что с такими идентификаторами будут работать клиентские приложения третьих фирм. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.05.2006, 20:55 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!! Longsvano Фигня это а не рациональные доводы. Сводящаяся к тому, что такаято-такая программа криво работает с русским. Учитесь правильным ответам у Софтварера. т.е. то что программы небходимые професионалу для работы с субд (типа sourcesafe, erwin и пр.) это фигня, ну что ж, сами себе буратино. Впервые слышу о том, что ErWin, а уж тем более SourceSafe - не работают (криво работают) с юникодом вааще и русской кодировкой в частности. Почему-то все остальные (базы данных) работают с русскими идентификаторами на ура. В том числе и в паре с упомянутыми ЭрВинами и СорсСейфами. Если Оракал такой убогий, что ниасилил русские буквы - ну так надо это признать, правда ведь, Йо? Или гордость не позволяет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2006, 02:09 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
кстати, ограничением в 30 с чем-то символов страдает не только Оракл, но и некоторые ЯП, например тот же PHP (при выборке из массива результата запроса), причем никаких сообщений об ошибке не выводится, просто нет значения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2006, 08:41 |
|
||
|
PL/sql и T/sql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пьяный Лох Я за такое вот кастрировал бы, чтоб дебилов меньше рождалось. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2006, 10:09 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=33763407&tid=1553578]: |
0ms |
get settings: |
6ms |
get forum list: |
9ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
31ms |
get topic data: |
6ms |
get forum data: |
1ms |
get page messages: |
38ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 180ms |
| total: | 276ms |

| 0 / 0 |
