Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer AIВ Oracle10 админ может выбирать любой из приведенных вариантов. Не знал, спасибо. Не подскажете ссылку? Oracle® Database Administrator's Guide 10g Release 1 (10.1) Part No. B10739-01 Managing the Undo TablespaceRetention Guarantee Oracle Database 10g lets you guarantee undo retention. When you enable this option, the database never overwrites unexpired undo data--that is, undo data whose age is less than the undo retention period. This option is disabled by default, which means that the database can overwrite the unexpired undo data in order to avoid failure of DML operations if there is not enough free space left in the undo tablespace. By enabling the guarantee option, you instruct the database not to overwrite unexpired undo data even if it means risking failure of currently active DML operations. Therefore, use caution when using this feature. A typical use of the guarantee option is when you want to ensure deterministic and predictable behavior of Flashback Query by guaranteeing the availability of the required undo data. You enable the guarantee option by specifying the RETENTION GUARANTEE clause for the undo tablespace when it is created by either the CREATE DATABASE or CREATE UNDO TABLESPACE statement. Or, you can later specify this clause in an ALTER TABLESPACE statement. You do not guarantee that unexpired undo is preserved if you specify the RETENTION NOGUARANTEE clause. You can use the DBA_TABLESPACES view to determine the RETENTION setting for the undo tablespace. A column named RETENTION will contain a value on GUARANTEE, NOGUARANTEE, or NOT APPLY (used for tablespaces other than the undo tablespace). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2005, 20:50 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ёБолее того, мне по барабану, что думает об Oracle толпа, извините за выражение, баранов,не имеющая о нем практически никакого представления.Хотя наблюдать со стороны потуги судить о том, о чем понятия не имеешь, смешно... Жук в муравейнике... Да уж Да, Прохор, нелюбит тебя полкан Да, не дай бог Оракл рухнет. Озлобленных ораклисты всех перекусают, а Билла Гейтса просто на клочки порвут ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.11.2005, 21:30 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerСтандартная проблема версионника - в долгоиграющей транзакции, которой требуется очень-очень старая версия записи. То есть: запустили Вы отчет, который считается N часов. После этого другие транзакции изменили (и закоммитили) какие-то записи, которые должны попасть в этот отчет. Что происходит в этом случае на блокировочнике - полагаю, знаете. Версионник в этом случае обязан вернуть актуальную "на тот момент" версию записи - например, на момент начала транзакции в случае serializable. Cоответственно, проблема в том, что при появлении такого вот долгоиграющего отчета серверу приходится хранить и не выбрасывать огромную кучу устаревших версий только потому, что они еще могут понадобиться работающей в данный момент транзакции. Мне представляется что это особенности конкретной реализации версионности. Сериализуемость как таковая не требует хранить все версии на момент начала транзакции. Просто режим "snap shot" наиболее просто реализуется, но при этом имеет упомянутые здесь недостатки. Если запись кем то изменена до того как отчет первый раз ее считал, то никаких проблем с сериализуемостью нет. Интересно есть ли случаи когда реально нужен snap shot? softwarerВ такой ситуации есть два решения. Первое - это сколь можно долго накапливать версии, и если наконец хранилище переполнится - начать отбивать новые транзакции, говоря им "подождите со своими изменениями, какими бы они ни были, пока не доработает вон тот отчет". Второе - начать в какой-то момент терять старые версии, давая работать новым транзакциям и надеясь, что эти версии "тому отчету" не понадобятся. Существуют и другие решения, но они сложнее в реализации. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 01:04 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Guest_333Да, не дай бог Оракл рухнет. Озлобленных ораклисты всех перекусают, а Билла Гейтса просто на клочки порвут Не, не порвут. Он им скидку на mssql даст а так же бесплатный диск с обучающей игрой по mssql для "x-box". Они старенькие, им так доходчивее будет и веселее ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 02:11 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mamon Guest_333Да, не дай бог Оракл рухнет. Озлобленных ораклисты всех перекусают, а Билла Гейтса просто на клочки порвут Не, не порвут. Он им скидку на mssql даст а так же бесплатный диск с обучающей игрой по mssql для "x-box". Они старенькие, им так доходчивее будет и веселее А что, на XBOX линукса ставиться. Винт есть (можно и нормальный поставить), 64 RAM есть, сеть есть, DVD есть, P3 700 есть. Не знаю как Oracle, а вот запустить ASA при настойчивом желании и сделать назло Билли из игровой консоли XBOX сервер БД можно ... и никто и не поймет, что это сервак ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 05:47 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Весело у вас, господа! Мимопроходящий показывая свою полную не состоятельность в области Oracle браво гнет свою линию. Дело не в том, что Oraclоиды не любят сулистов, а в том, что решения по внедрению/переходу систем с использованием БД принимают не специалисты, или прикормленные специалисты. Например был тут топик, что на 1С можно написать что угодно. ну наверно это так. Любую систему можно заточить под любую БД. Но вот вопрос, как это будет работать. Версионность или нет - вопрос религиозный. на любых курсах вам скажут что это и не хорошо и не плохо. В каждом случает решается отдельно. Маркетинговая политика у мелкомягких ясна - захватить кусок по-больше, потом разберемся. Вот никто не хочет думать о том, почему европа не работает с продуктами мелкомягких (китай тоже), а мы браво тащимся за ними. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 09:45 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_321Вот никто не хочет думать о том, почему европа не работает с продуктами мелкомягких (китай тоже), а мы браво тащимся за ними. патамушта поставить сервак вин2к3 и налепить сверху мсскл может каждая домохозяйка :) ой. студент :) юзер френдли, типа. картинки. :) с ораклей с этом плане было сложнее. да и диск с ораклей на пирацком развале найти сложнее ))) а качать 3 диска - на это ж не каждого хватит ) зы не в коем случае не наезжаю на специалистов по мс скл и вин админов ) спич по поводу популярности и распространенности в нижнем сегменте рынка :) а начиная со среднего картина уже другая) там студентоф к сервакам как правило не пускают) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 10:23 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerЯвляется ли принудительный откат транзакций хорошей ценой за это? Пожалуй, нет. Если бы я думал иначе, я бы уже давно работал на InterbaseГм, можно поинтересоваться - что имеется в виду ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 10:25 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_321Мимопроходящий показывая свою полную не состоятельность в области Oracle браво гнет свою линию. В том-то и дело, что это НЕ Мимопроходящий Мимикрия, только и всего ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 10:43 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer AIВ Oracle10 админ может выбирать любой из приведенных вариантов. Не знал, спасибо. Не подскажете ссылку? alter tablespace undotbs retention noguarantee/guarantee. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 10:51 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Достали уже, ща скажу. :) MS SQL - отстой по сравнению с ораклом. За что его любить? Но сделать проект (любой каприз за ваши бабки) и забыть как страшный сон - запросто. 1. Технически - некоторых фич нет, некоторые сделаны через (_._), а Transact SQL - просто убожество. 2. Бизнес - разработка аналогичных по классу систем, на MS будет сильно дороже из-за 1. И МС будет иметь траблы при очень больших объемах данных и нагрузке (ну не заточен он под это изначально). ПС. Плотно работал и с МС и с Ораклом на разных проектах. Сертификаты по обоим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 12:27 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
serg99Сериализуемость как таковая не требует хранить все версии на момент начала транзакции. ..... Если запись кем то изменена до того как отчет первый раз ее считал, то никаких проблем с сериализуемостью нет. Как минимум, проблема будет в увеличении количества транзакций, завершившихся с "cannot serialize access". Ну и следующий вопрос. serg99Интересно есть ли случаи когда реально нужен snap shot? Хм. Собственно, snapshot - единственный имхо вариант получить реальную картину, а не некое условное к ней приближение. Допустим, у нас есть двадцать работников, шлепающих детали и записывающие каждую в БД. В этом случае без снапшота варианты кода Код: plaintext 1. 2. 3. и Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. выдадут разные результаты, что не есть хорошо. Да, разумеется, с этим можно бороться. Как можно бороться с фантомами, и со всем остальным. Но имхо СУБД придумали как раз для уменьшения необходимости в борьбе. Существуют и другие решения, но они сложнее в реализации. В такой ситуации - сомневаюсь. Можно ссылку? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 12:37 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Zloy_oracloid И МС будет иметь траблы при очень больших объемах данных и нагрузке (ну не заточен он под это изначально). хватит объемов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 12:46 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andy st Zloy_oracloid И МС будет иметь траблы при очень больших объемах данных и нагрузке (ну не заточен он под это изначально). хватит объемов? ссылка на рекламную информацию, опубликованую вендором, априори не может являться доказательством :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 13:04 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Одно точно, склочных ораклойдов здесь куда больше. Остальные отойдите в сторонку, подождите немного, это просто затянувшаяся агония Потом, попозже, принесете свой цветок на оракловые могилы. Как некогда на могилу Netscape-а. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 13:05 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Уже и могила. Ню Ню Может Ораклоиды и склочные, но некоторые MS SQL-ы просто тууууупыыеееее ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 13:22 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И чем-то напоминают 1C-ников ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 13:27 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MoonLightПотом, попозже, принесете свой цветок на оракловые могилы. Бредишь? MoonLightКак некогда на могилу Netscape-а. Разве он умер? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 13:33 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а разве это можно назвать жизнью? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 13:48 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluk (Kazan)но некоторые MS SQL-ы просто тууууупыыеееее зато у оракалоидов, пишуших суда всякую ересь, IQ, как пить дать, за 1000 зашкаливает ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 13:54 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andy stзато у оракалоидов , пишуших суда всякую ересь, IQ, как пить дать, за 1000 зашкаливает ;) точно. не всем же быть тупыми как некоторые мспасквилянты :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 14:01 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ребятки, если вы кого называете тупым, это характеризует именно вас, а не того кого вы обзываете не только Gluk (Kazan) касается не хочется мораль читать, но противно, чесслово, взрослые вроде люди... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 14:28 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergSuperребятки, если вы кого называете тупым, это характеризует именно вас, а не того кого вы обзываете не только Gluk (Kazan) касается не хочется мораль читать, но противно, чесслово, взрослые вроде люди... Адекватный ответ на дурнопахнущую провокацию ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 14:54 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergSuperне хочется мораль читать, но противно, чесслово, взрослые вроде люди... Не столько "взрослые вроде бы люди", сколько "отсутствие своевременного модерирования". Минус два-три "серых" поста - и потребности читать мораль не возникло бы, имхо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 15:12 |
|
||
|
Почему ораклисты так не любят MS SQL?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerНе столько "взрослые вроде бы люди", сколько "отсутствие своевременного модерирования". Минус два-три "серых" поста - и потребности читать мораль не возникло бы, имхо. кстати. а как насчет запретить в потенциально агрессивно-флеймовом форуме публикацию из под серых ников? право же, как только народ начнет писать без грима - все станет проще :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2005, 15:17 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=33381487&tid=1553678]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
10ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
32ms |
get topic data: |
6ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
44ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 262ms |
| total: | 369ms |

| 0 / 0 |
