Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
кет2 автор TonyK Для чайнка - вери гуд. Несходя с места можно сделать базу, похожую на настоящую. Однако, если приблуда должна работать долго и счастливо, я рекомендую любой SQL-сервер. А пользовательский интерфейс к ней может быть и на Фоксе. ржунимагу. Сапожник без сапог. Сам поддерживает проги написаные 10 лет назад и говорит что напишет прогу им на замену которые будут щастьем. Но не написал. А эти работают. Долго и счастливо. В полном соответствии с производственным процессом. В данной конкретной конторе. ГЫГЫГЫ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 11:54 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1024кет2 автор TonyK Для чайнка - вери гуд. Несходя с места можно сделать базу, похожую на настоящую. Однако, если приблуда должна работать долго и счастливо, я рекомендую любой SQL-сервер. А пользовательский интерфейс к ней может быть и на Фоксе. ржунимагу. Сапожник без сапог. Сам поддерживает проги написаные 10 лет назад и говорит что напишет прогу им на замену которые будут щастьем. Но не написал. А эти работают. Долго и счастливо. В полном соответствии с производственным процессом. В данной конкретной конторе. ГЫГЫГЫ Cat2Зоопарк я прибить не могу, так это Высочайше назначенные проги. вот что меня бесит, так это нечетающие хамящие чукчи-писатели 2 1024 иди пиши на фоксе, мальчик. авось, когданибудь допишешся до того, что тебя возьмут поработать в контору, где что как и на чем писать решает отнюдь не программист, а где есть регламент. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 14:01 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да я об этом примерно и говорю. Работаешь за деньги - работай. Контора не обязана оплачивать твои эксперименты по изучению того о чём ты в свежем журнале прочитал. Не нравится как работает - сделай рац. предложение в котором распиши выгоды от того что налабаешь. пример - предположим что у кет2 зряплата Х руб. в месяц и у него есть сотрудник который может подменить его на время разработки суперпроги, ему нужно будет дополнительно к его зряплате платить Х руб. в мес. 1.кет2 тратит 2 недели в мес. на поддержку какой-то проги 2.обязуется написать другую ей на замену за 6 мес., она будет требовать на сопровождение 1 нед. в месяц, по всем остальным параметрам она будет идентичная т.е. внедрение не потребуется, просто замена одного на другое 3. что получим считаем затраты (зряплата кет2 и зряплата кто его заменяет за время разработки) Хруб. умножить на 6мес. умножить на 2 = 12Х считаем прибыль (тратили на поддержку 2 недели а с новой будет 1 неделя) Х*1/2 - Х*2/4 = Х*1/4 в месяц когда окупится 12Х разделить на 1/4*X = 48 месяцев или 4 года --------------------------------------- осталось только убедить начальство что ему необходимо выделить зряплату кет2 за год прям щас чтоб через 4 года это окупилось (если всё будет сделано конечно, в чём я сомневаюсь). всё очень просто, не нужно обижаться. Жизь такая ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 14:31 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ой, там должно быть Х*1/2 - Х*1/4 = Х*1/4 в месяц 8) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 14:33 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 1024. еще раз. прочитать тынц. если потребуеца - протитать тынц 2 раза. в топике cat2 2 раза точно упомянул, что эти проги - аля священная корова, которую трогать - нини. все еще не дошло? ну тогды мои соболезнования ) --- Vae victis! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 14:45 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мне кажется эти проги нельзя трогать именно из-за таких горе-программистов. Увлекающихся и с горящими глазами. Простые расчёты показывают что дешевле набрать на поддержку старья чем на разработку нового. Не нравится - можно найти работу по душе в другом месте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 14:52 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну сами пощитайте - какая-то хреновина стоит на всех жд станциях по стране и работает уже 10 лет. На всех станциях её заменить на другую хреновину которая делает то же самое но удовлетворяет эстетическим взглядам которых вы придерживаетесь ( а старая не удовлетворяла). По стоимости внедрения это будет гораздо больше чем ваша зряплата за 10 лет. А ради чего? Можете обяснить? Термины "фокспро - кал" и "любой студент на оракле" не использовать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 14:57 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1024 wrote: > мне кажется эти проги нельзя трогать именно из-за таких > горе-программистов. Увлекающихся и с горящими глазами. Простые расчёты > показывают что дешевле набрать на поддержку старья чем на разработку > нового. Не нравится - можно найти работу по душе в другом месте. Давайте подчеркнем слово "кажется"... это очень... хорошее слово... обычно, его произносять совместно с упоминанием религиозного обряда, не правда ли? Таких вот доставшихся в наследство программ уйма есть, и благо великое когда есть возможность, способность и высочайшее соизволение их заменять на что-либо более достойное. А есть еще лобби... вот наши отделы субсидий, к примеру, централизовано снабжаются програмным обеспечением, в качесте которого сомнения великие есть... но - люди они подневольные, на чем сказали - на том и работают... потому как лобби... и во многих госпредприятиях такая тенденция... тяжко стряхнуть груз присосавшейся конторы, которая поставляете "Отраслевое решение".. особо когда оно высочайше одобрено и утверждено... зы если б я сам мог так присосаться - гы! фиг бы вы меня стряхнули, так и сидели бы на моей нетленке! :-) -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 14:59 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1024 wrote: > ну сами пощитайте - какая-то хреновина стоит на всех жд станциях по > стране и работает уже 10 лет. На всех станциях её заменить на другую это вы не про "Экспресс-2"? Да, такое заменить - ума надо аршина 3, не менее... А вот вовремя обновлять парк ПО - дык тоже надоть, особо когда есть такая ситуёвина как "автор слинял в Израиль в 1996 году".... спочатку вернуть его обратно и допросить на предмет исходников, логики работы и прочей лабуды, а потом цивилизованно заменить на нечто более подобающее. -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 15:02 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну так попробуй присосись 8) если сможешь ---------------------------- авторТаких вот доставшихся в наследство программ уйма есть, и благо великое когда есть возможность, способность и высочайшее соизволение их заменять на что-либо более достойное. типичные высказывания кодера для кого благо? для вас? меньше усилий на поддержку? а конторе что с того? с какой точки зрения достойное? Которая позволит вам обучаться новым технологиям? а вдругих отделах придётся переписывать ещё что-то потому что ваша поделка не всё учитывает при работе? если выгодно менять - менять надо, не выгодно - не надо. Взять всё и посчитать, как говорил Полиграф Полиграфович. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 15:08 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1024 wrote: > ну так попробуй присосись > > 8) > > если сможешь > Не могу, о чем и жалею. > > ---------------------------- > автор > Таких вот доставшихся в наследство программ уйма есть, и благо великое > когда есть возможность, способность и высочайшее соизволение их заменять > на что-либо более достойное. > > типичные высказывания кодера > да нет, не кодера... Почему у наших пиплов давно по 2-3 льготы на лицевой счет, и меняются они по 3-4 раза в месяц, а в "Высочайше спущенном" ПО льгота только одна, и меняется один раз и на весь месяц сразу? И чо? Получать по жопе либо от абонентов, либо от... И не уйдешь на современный прОдукт, который последние веяния учитывает давно и успешно, потому как нету "одобрямс"! А пиплы то НАМ на затылки капают и наши мОзги компостриуют! > для кого благо? для вас? меньше усилий на поддержку? а конторе что с того? Да, млин, для меня! Поддержка денег стоит. И как мне прикажете к тому-же исправлять ошибки в продуктах, которые никто уже никогда не будет поддерживать? Не сталкивались с такой ситуевиной? КУДА я пойду, если у меня продукт ХХХ НЕ УМЕЕТ И НИКОГДА НЕ НАУЧИТСЯ что-то делать? Латки лепить? А если он УЖЕ на 30%-50% из латок? А если для ПО уже есть толстенный талмуд "ЧИВО НИ НАДА ДЕЛАДЬ, ШОБЫ НЕ ГЛЮЧИЛО"? А ограничения по функционалу? Ну нада доработать чуток, ну совсем чуток - добавить.. ну, хотя бы примечание к документу... а мне - болтяру!!! Потому как НИКТО ЭТОГО НЕ МОЖЕТ!!!! НЕТ РАЗРАБОТЧИКА!!! НЕТ ИСХОДНИКОВ!!! НИЧЕГО НЕТ!!! А мне - НАДА!!!! > > с какой точки зрения достойное? Которая позволит вам обучаться новым > технологиям? а вдругих отделах придётся переписывать ещё что-то потому > что ваша поделка не всё учитывает при работе? > > если выгодно менять - менять надо, не выгодно - не надо. Взять всё и > посчитать, как говорил Полиграф Полиграфович. Благо есть - когда применение нового ПО дает весьма ощутимую выгоду - в деньгах ли, в улучшении качества информации, еще в чем то. -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 16:03 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
lockyПотому как НИКТО ЭТОГО НЕ МОЖЕТ!!!! НЕТ РАЗРАБОТЧИКА!!! НЕТ ИСХОДНИКОВ!!! НИЧЕГО НЕТ!!! А мне - НАДА!!!! Странные реплики... С FoxPro такого быть не может - так как исполняемые модули легко превращаются в исходный текст... Насчет никто не может - тоже сомнительно, все еще много программистов FoxPro в России, не смотря на то, что их все пытаются вытравить как класс... Странно все это, может проблема действительно в наших менеджерах, не желающие решать данную проблему? But anyway, Good luck! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 16:14 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey Ch wrote: > locky > Потому как НИКТО ЭТОГО НЕ МОЖЕТ!!!! НЕТ РАЗРАБОТЧИКА!!! НЕТ > ИСХОДНИКОВ!!! НИЧЕГО НЕТ!!! А мне - НАДА!!!! > > > Странные реплики... С FoxPro такого быть не может - так как исполняемые > модули легко превращаются в исходный текст... Насчет никто не может - > тоже сомнительно, все еще много программистов FoxPro в России, не смотря > на то, что их все пытаются вытравить как класс... > > Странно все это, может проблема действительно в наших менеджерах, не > желающие решать данную проблему? ой, я не про фокс, ваще-то.... это так, накипело чуть-чуть, (ну, еще бесюся с утра от чего-то). И ваще, в ситуации которую описал кот2, когда трогать "Священную корову" ну никак низя, остается только брызгать слюной и после 3-й стопки водки падать мордой в салат. -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 16:17 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
гы, ну так ты определись - тебе надо? ну так ты и делай. За свой счёт. Если это надо будет хозяину конторы то это будет сделано очень быстро. За его счёт, тобой или кем-то ещё. Нефига тут причитать, никто не обещал что будет легко. А не знаешь то на чём пишеш так меняй работу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 16:19 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1024 wrote: > гы, ну так ты определись - тебе надо? ну так ты и делай. За свой счёт. > Если это надо будет хозяину конторы то это будет сделано очень быстро. > За его счёт, тобой или кем-то ещё. > > Нефига тут причитать, никто не обещал что будет легко. А не знаешь то на > чём пишеш так меняй работу. "Не, ты не понял, любитель братьев наших меньших..." (С) Пыхарь и Хроник... постановка задачи такова: Имеется: некое ПО, назовём его Х, обладающее функционалом У. Требуется: обеспечить функционал У+Z, не меняя Х на что-нить другое и не изменяя самого Х. Ограничение: функционал Z должно обеспечиваться ПО Х. 30 секунд пошли... зы нервный я какой-то, надо переходить на что-то более сильнодействующее. -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 16:48 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ничего не делать, проект завалить а вину свалить на кого-то другого 8) это из разряда "необходимо за 800 р. купить автомобиль стоимостью 1000 р." задача однозначного ответа не имеет (украсть, дать в репу тому кто спрашивает, ещё что-то по обстоятельствам) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 16:57 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1024 wrote: > ничего не делать, проект завалить а вину свалить на кого-то другого > > 8) > > > > это из разряда "необходимо за 800 р. купить автомобиль стоимостью 1000 р." > задача однозначного ответа не имеет (украсть, дать в репу тому кто > спрашивает, ещё что-то по обстоятельствам) Типа того. Только ответственность лежит на вас. -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 17:00 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Cat2: Возможное простое и действенное решение - действовать будет даже если абсолютные пути в исходниках зубилом выбиты, причем пути на рантаймы разных версий в разных программах одинаковые. Запускаем проги из батников. В батниках первыми командами пишем: - для программы 2.0 копировать рантайм из каталога 2.0 в корень, - для программы 2.5 копировать рантайм из каталога 2.5 в корень. Далее запускаем прогу. Недостаток: многозадачности не получится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 17:35 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
да что вы, пустое... это ж любой дурак может взять и решить проблему. А вот о судьбе ИТ в современной рассее потрындеть... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 17:43 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1024 wrote: > да что вы, пустое... > > это ж любой дурак может взять и решить проблему. А вот о судьбе ИТ в > современной рассее потрындеть... хм... Вам никогда не приходилось сталкиваться с ситуацией, когда в приказном порядке спущенное сверху ПО вытесняет Вас с заказчика, и Вы потом имеете счастье наблюдать, как в течение 3-4-5 лет это ПО безуспешно пытаются внедрить? В то время, как Вы свое ПО успешно внедрили уже на нескольких предприятиях? Причем не супер-пупер ПО спущено сверху, вашего же класса? Просто оно написано "конторой, приближенной к ...". Вот такое обидно бывает наблюдать. зы а потрындеть - оно завсегда, не мешки же ворочать. тем паче и форум распологает. -- ------------------------- There's no silver bullet! Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 18:08 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А автор то топика хде? Он спрашивал про Фокспро так долго, потом ни с того ни с сего спросил где взять Оракл и исчез. Типа ухаживал, ухаживал за одной девушкой, а потом переметнулся к другой, и сразу с ней в ЗАГС? Нужно все-таки какие-то объяснеия привести. А то не хорошо получается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2005, 19:23 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Большинство недругов VFP очень быстро умеривают свой пыл когда ставится вопрос о легальном использовании инструмента разработки. Купят неизвестный релиз чего-то по цене CD и трубят на весь мир о том, какой "крутой" системой они пользуются. В случае с VFP мы имеем приличную функциональность, скорость как работы, так и разработки, высокую надежность за сравнительно умеренную плату (~ $650). Может не совсем в тему, но я частенько вспоминаю одну историю, произошедшую с моим товарищем - бизнесменом. Приобрел он комп (по тем временам еще АТ386) и освоил ряд офисных и графических пакетов. И вот первый солидный клиент из Швейцарии. Чтобы не ударить в грязь лицом товарищ сварганил достаточно презентабельный контракт и отослал на мыло предполагаемым клиентам. Знаете что они ответили? Они попросили выслать новый контракт, но оформить его в досовском текстовом редакторе, т.к. у них на компе нет средств для прочтения и распечатки документа, реализованного в Windows-графике. Ну не видят они необходимости платить за это деньги! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2005, 11:04 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да , в соотношении цена/качество Фоксу вообще равных нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2005, 11:34 |
|
||
|
Люди раскажите про Win FoxPro
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А разве железка как бы не должна работать на SAP R/3 ? На деле видимо это далеко не так ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.11.2005, 16:47 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=33364563&tid=1553725]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
19ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
53ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
86ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 217ms |
| total: | 412ms |

| 0 / 0 |
