powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
18 сообщений из 43, страница 2 из 2
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33344821
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ладно, завязываю с этим делом. Все равно будет треп на 8-10 страниц и все уже забудут, что писали в начале.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33344824
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oleg.Maruschak wrote:
> 2 locky
>
> 30 локальных автономных баз
хм... локальные и автономные... и сразу - процессорные лицензии? нафига,
простите? если уж локально и автономно... может, MSDE взять - ваще
бесплатно?
если мне не изменяет маразма, процессорные лицензии для SE имеет смысл
покупать при количестве юзеров более 50 (?) для 2-х процовой машины. Не
сумел найти в загашнике документ, поэтому цифра ну савсэм неточная, но
примерно такая :-)

--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33344825
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И еще: ВСЕГДА задавайте вопрос "Кому":
Лучше написать на .Net - Кому
когда он рядом то как-то спокойней - кому

И прочее прочее прочее
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33344840
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нашел таки:
процессорную лицензию выгодно покупать, если у вас юзеров болльше, чем
1 проц - 24
2 проца - 53
это для SE
для EE - 80 и 198, соответственно.
--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33344955
Oleg.Maruschak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
locky
Нашел таки:
процессорную лицензию выгодно покупать, если у вас юзеров болльше, чем
1 проц - 24
2 проца - 53
это для SE
для EE - 80 и 198, соответственно.
--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
Как раз в яблочко, на каждой базе может висеть от 10 до 40 юзеров, и у них стоят однопроцессорные ксеоны 2,8НТ, в центральной базе 2ксеона и уже куплена лицензия. Как вы считаете какой вариант покупки лицензий, и каких?
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33345005
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oleg.Maruschak wrote:
> Как раз в яблочко, на каждой базе может висеть от 10 до 40 юзеров, и у
> них стоят однопроцессорные ксеоны 2,8НТ, в центральной базе 2ксеона и
> уже куплена лицензия. Как вы считаете какой вариант покупки лицензий, и
> каких?
Ха, локальных - неправильно понял применение термина.
Это не я считаю, это MS в своем факе по лицензиям там считает.

--
-------------------------
There's no silver bullet!
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33345040
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oleg.MaruschakНарод, посоветуйте плиз, железные аргументы по следующему вопросу:

Почему необходимо разрабатывать клиент-серверное приложение VB.NET 2003+MS SQL 2000, а не файловый вариант 1С80.

Мне это необходимо для убеждения моего руководства, я как человек с нормальным мышлением это понимаю на низком уровне и другому программеру я бы это объяснил. А теперь мне надо это аргументировать руководству на доступном языке. При чем в комплексе: деньги на разработку+деньги постпроектного сопровождения+поддержка+гибкость+многофукциональность и т.д.А в чем задача?
Если делать биллинг, то 1С не вариант (ИМХО), хотя тут где-то грозились, что могут и на 1С сваять

А если под бухгалтерию / склад / т.п. или не дай бог нужно организовывать двусторонний обмен данными, то наверное ТОЛЬКО 1С вас и спасет.

Oleg.MaruschakTЗ есть. 1с80- есть фирма франчайзинг, по деньгам недешевая. VB.NET есть 2 штатных человека, имеющих опыт разработки
ДВА человека - это ОЧЕНЬ мало. Вы сравните их кол-во (2 шт.) и кол-во людей пишущих ядро/ конфигурации 1С.

ЗЫ огласите условие задачи и многое станет понятно, причем ВОЗМОЖНО и Вам тоже...

----

SAnalis.ru - Just for fun. Еще расту, а так я ДЖИП!
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33345061
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1 - 1С 8.0 понимает репликацию MSSQL
2 - BackUp на MSSQL для 1С 8.0 никто не отменял
3 - Тригеры можно и на 1С 8.0 использовать
4 - Интеграция через COM\API\WMI\OLE ничуть не сложнее, чем на др. языках
5 - Объем спорный вопрос, у меня 1С 7.7 обрабатывает 1 млн. 200 тыс док. за 5 мин стандартными средствами (при желании можно через SQL сделать)
6 - регистры не загибаются от млн. строк, у меня есть регистры и на 1 и на 2 и на 5 млн строк - и работает, если у вас умирает - значит вы такой специалист
7 - На счет гибкости отчетов - в 1С 8.0 отчеты сделаны так, что при правильной настройки из отчета по продажам можно сделать отчет по закупкам не внося никаких изменений в код - путем простой настройки - если вы не можете, значит вы не знаете 1С 8.0
8 - Зачем редактировать сразу 2-м пользователям один и тот же документ? - вам нужны ошибки и лишний гемор, который будет возникать, когда 2 разных пользователя изменят один и тот же параметр в разные стороны и при этом будут убеждены в своей правоте?
9 - низкая стоимость? - тогда цифры в студию
10 - Какая разница на каком инструменте реализована ИС для пользователя? Видел ИС на FoxPro + MSSQL и не надо никакого там VB.NET, т.к. у них считается выручка по POS терминалам, так что это аргумент для разработчика, а не для руководства
11 - За нормальные деньги легко можно найти и 1С 8.0 и VB.NET - тут дело опять не в инструменте, а в количестве $
12 - Вся логика на сервере через ХП? - почитайте топих ХП за и против!
13 - 20-30 пользователей это даже для 7.7 не кол-во
14 - не нравятся франчи возмите в штат на проект 1С-ев
15 - 1С 8.0 тоже как и 7.7 использует транзакции - так что сбои в оборудовании - это мягко говоря лажа, для DBF да страшно
16 - В мире не существует абсолютных величин - только относительные
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33345152
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вообще MS SQL - СУБД, а 1С - учетная система и сравнивать их ИМХО некорректно.

----

SAnalis.ru - Just for fun. Еще расту, а так я ДЖИП!
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33345181
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
VoDAА вообще MS SQL - СУБД, а 1С - учетная система и сравнивать их ИМХО некорректно.Это-же классический флэйм - покупная система VS своя разработка. Вполне корректно сравнивать, только это уже тыщу раз обсуждалось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33345233
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg VoDAА вообще MS SQL - СУБД, а 1С - учетная система и сравнивать их ИМХО некорректно.Это-же классический флэйм - Да!
alexeyvgпокупная система VS своя разработка. Вполне корректно сравнивать, только это уже тыщу раз обсуждалось.Нет!

Но это уже переростает во флейм, посему иду работать.
----

SAnalis.ru - Just for fun. Еще расту, а так я ДЖИП!
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33345661
Фотография 4d_monster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oleg.Maruschak...я как человек с нормальным мышлением это понимаю на низком уровне и другому программеру я бы это объяснил...

Как - то не вяжется ваше заявление с тем, что мы наблюдаем в топике: вы и программистам не можете объяснить!
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33348888
LVadim
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Новый форум по 1С
http://www.pro1c.ru/forum/index.php
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33385009
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мдя. 2 человека на VB напишут tier 2 лучше, чем "неучи" из 1С???
Завышенная самооценочка, завышенная.

Главно я так понял продукт написанный "двумя ребятами" на VB, будет быстрее продутк написанного выосопрофессиональной командой на C++ ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33385057
aZm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonМдя. 2 человека на VB напишут tier 2 лучше, чем "неучи" из 1С???
Завышенная самооценочка, завышенная.

Главно я так понял продукт написанный "двумя ребятами" на VB, будет быстрее продутк написанного выосопрофессиональной командой на C++ ...

кстати да. будет быстрее, если у двух ребят не совсем кривые руки. главная беда конструкторов типа 1С - база строится не под задачу, а под нужды конструктора. а уж потом конструктор распихивает данные по своим табличкам.

по поводу высокопрофессиональной команды плохого слова не скажу, а вот архитектору за то, как сервер использовался в режиме консолидированной дбфки, и данные тащились и обрабатывались на клиенте - оторвать все, что можно. что бы не размножился ненароком.


по сабжу:
и вы это обсуждаете ?
сравниваете ядро ИС с СУБД, которую это самое ядро эксплуатирует (в лучшем случае. в худшем - оно эксплуатирует кучку дбфок) ?


зы. а давайте оракл и оебс сравним, а? кто из них круче как субд ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33385112
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я верю, что на VB.NET можно написать быстрый движок, особенно если он не сложный. Но вот сама постановка вопроса наводит на мысль, что они не смогут. А те кто смогут - возьмут дорого :D
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33428287
Фотография Dinamo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oleg.Maruschak2 SergSuper

С точки зрения роста и эгоистических изысканий конечно лучше не 1С, что же касается затрат, то фирмы-франчи это наркодилеры, которые подсаживают на иглу 1С, и постоянно дорабатывают и требуют денег. В варианте самиздат этого нет. К сожалению уже был негативный опыт общения с таким людьми

Предприятие пока автоматизировал одно, на том же 1с80, и поэтому хотелось бы немного уйти от 1с, из-за общего негатива пользователей.

Сейчас в принципе руководством принято решение о продолжение жизни с 1с (свои ошибки к сожалению мы не видим), но оно же не против узнать, а зачем нам нужен SQL?

Любой разработчик - это подсаживание на иглу. Просто возможность слезть с неё различна.
Где гарантия что внутрення команда завтра не пойдёт искать счастья в другом месте?

Фирмы бывают разные. На 1С можно много чего сделать, а пользователям в конечном итоге по барабану 1С или любая другая среда (главное чтобы было удобно и минимум сбоев).

Цели любой фирмы-внедренца, в первую очередь - продажа своих продуктов и услуг. Точно также сейчас вы пытаетесь нам "продать" определенное решение, причем вы исходите из своих собственных целей. Это не является предметов осуждения разработчика или вас - это правда жизни.

Поэтому при любых проектах автоматизации и внедрения каких ибо систем следует заранее закладывать её неидеальность и несоответствие своим ожиданимя, потребностям и т.д.

Следует понять способна ли разрабатываемая система решить большую часть проблем и задач сегодняшнего и завтрашнего дня, позволит ли эффект от внедрения окупить затраты, повысить и сохранить на примелемом уровне эффективность деятельности на некоторый период времени (до момента необходимости кардинального поиска новой системы, платформы и т.п.).


Вышеприведенные споры напоминают спор о том чья жена лучше. Для меня лучше - моя.
А железных аргументов не будет никогда. Поэтому мы имеем с вами возможность развиваться в тех направлениях и системах в которых нам интеренее и выгоднее.

А пытаться сказать мол руководство дураки и ничего в этом не понимают проще простого. Однако ж они не дураки, раз сумели: заработать денег, задумываются о развитии компании, имеют возможность организовывать рабочие места где мы собственно и можем (по мере возможности) удовлетворять свои амбиции и достигать личных целей (в том числе разработав и внедрив систему).

Кстати, понятие "многофункциональность" тоже неоднозначно. Вот например я в бытность системным администраторам из пакета офис всем пользователям (за редким исключением) ставил одинаковый набор компанент (ну там на 165 мегов набегало). Когда пользователь видел что я отключаю большинство конверторов и компонет, он возмущался, мол а вдруг понадобиться! Так вот НИ РАЗУ НЕ ПОНАДОБИЛОСЬ! (опыт работы более 7 лет).
...
Рейтинг: 0 / 0
Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
    #33581865
gag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oleg.MaruschakКак раз в яблочко, на каждой базе может висеть от 10 до 40 юзеров, и у них стоят однопроцессорные ксеоны 2,8НТ , в центральной базе 2ксеона и уже куплена лицензия. Как вы считаете какой вариант покупки лицензий, и каких? Цитата: "Впрочем, стоит четко понимать один момент: сборка и покупка однопроцессорных систем на базе Xeon лишена всякого смысла. Производительность однопроцессорных компьютеров на базе Xeon и Pentium 4 фактически одинакова, поэтому у значительно более дорогой (и за счет процессора, и за счет материнской платы) платформы Xeon+i860 в этом случае не будет никаких преимуществ." (http://www.ixbt.com/cpu/pentium4-xeon-smp.shtml)

Полностью присоединяюсь к выводу, насчет однопроцессорных зеонов !

Вообще, выдаваемая автором этого топика информация полна подобных несуразностей. Ответить что-либо по делу очень тяжело. Хотя некоторые честно пытаются. Респект им!
...
Рейтинг: 0 / 0
18 сообщений из 43, страница 2 из 2
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Чем МSSQL лучше 1С80? Аргументы
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]