Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfo Так это из Вашей фразы мною позаимствовано: дык, объективно есть задачи, где mssql будет лучше... Я всего лишь усомнился в объективности, существовании таких задач. И пытался спросить в каком смысле лучше. не, не так, я там отвечал на другой пост, а вы перевели разговор на версионность vs. блокировочность (интересно, есть-ли такое слово...) а задачи такие конечно существуют - OLTP, собственно andsm так уже отвечал Yo!! не заментно, МС во всех OLPT тестах болтается в конце, что в SAP, что в TPC-H. сядь в машину времени и переместись на 5 лет назад... или на несколько месяцев вперед :) сразу заметно станет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2005, 21:03 |
|
||
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Naug авторИз контекста понятно, что автор темы имеет в виду MS SQL Server... А то я уж испугался. Неужели так сложно писать хотяб MS SQL? По сабжу: авторСложность в том, что бы определить стоимость и сроки раработки под ту и другую базу. А разве не для этого проводился тендер где, как я понимаю, стоимость, сроки и используемые технологии были уже примерно указаны? Похоже, тендер проходил на размер отката, а до технических деталей дело дошло только сейчас. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2005, 21:16 |
|
||
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
StalkerS а задачи такие конечно существуют - OLTP, собственно andsm так уже отвечал Возможно, он пошутил. По крайней мере, это выглядит как смешная шутка. В серьезных источниках таких предположений не встречал. Поверить в это можно тока будучи безаговорочным апологетом Скуля. Обратные предположения все еще не менее распространены. Я уже не говорю, что в реальных OLTP полно nix-серверов. Кста, версионность имеет значение именно в OLTP системах. Так что не надо нас дурачить. Надо же, аргумент - "собственно andsm так уже отвечал". А Yo!! - отвечал ни так. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2005, 22:37 |
|
||
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я по наивности считал, что мерилом OTLP является объем потока транзакций, конкурирующих друг с другом на предмет доступа к данным. Объем же данных в OLTP базе не столь существенен. В DSS же объем - параметр #1. В ссылке мелкомягких реально больших DSS баз я не усмотрел. Большие там OLTP базы, ну и что с того что они большие? То что на MS SQL можно посторить OLTP систему в которой лежит много данных ни в коей мере не свидетельствует о том что MS SQL что-то может (или не может). Многие такие системы можно построить вообще без СУБД. Например с помощью монитора транзакций и ISAM-файлов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2005, 04:36 |
|
||
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MSSQL довольно долго занимал первое место в TPC-C тестах. Сейчас это не так - на первом месте DB2. Думаю MSSQL2k5 изменит ситуацию - результаты тестов бета-версии на 4 месте в TPC-C тестах, и на 2-ом месте среди TPC-C тестов на Intel-bases процессорах. Посмотрите на результаты по price/performance, MSSQL на первом месте. Существенный аргумент в пользу использования именно MSSQL в OLTP. Вообще-то я согласен с тем что и Oracle и особенно DB2 тоже можно использовать в OLTP, и при грамотном их использовании результаты тоже будут хорошие. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2005, 12:55 |
|
||
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>>Надо же, аргумент - "собственно andsm так уже отвечал". ?? Это не было аргументом а вообще, мы давным-давно все это уже обсуждали, нет смысла повторяться... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2005, 15:46 |
|
||
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
StalkerSа вообще, мы давным-давно все это уже обсуждали, нет смысла повторяться... И причем много раз! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.08.2005, 09:12 |
|
||
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2andsm: Верится с трудом, что после 7 ноября МS-SQL обойдет DB2.... Там как раз выйдет очередная бета DB2 v9. 2vadimifo: IMHO версии, а для того что бы понизить квалификацию разработчиков. Ибо любую задачу можно решить как на блокировочнике так и на версионнике. Другое дело, что часто на версионнике решение получается проще. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.08.2005, 12:12 |
|
||
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andsm MSSQL довольно долго занимал первое место в TPC-C тестах. Что-то никада не замечал. Тем более все тесты проводятся не в одно время, а стало быть даже на одинковых компах могут быть отличия по тактовой частоте, устройствам ввода вывода, кешам, да и числу клиентов. А так чтобы старый тесты были быстрей на одинаковых компах точно не видел. Зато слышал, что многие думают, что Оракл, к примеру, был вседа самым быстрым. Кроме того, это тесты для конкретных задач, а не для всех OLTP задач. Т.е. строгих выводов о том, кто лучше для любой OLTP задачи тока из этих тестов, скорей всего нельзя. nkulikov Верится с трудом, что после 7 ноября МS-SQL обойдет DB2.... Там как раз выйдет очередная бета DB2 v9. Наверное, не обойдет. Особенно если DB2 на своих майнфремах. nkulikov Другое дело, что часто на версионнике решение получается проще. Возможно, версионник на логику приложений меньше влияет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.08.2005, 16:45 |
|
||
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfo andsm MSSQL довольно долго занимал первое место в TPC-C тестах. Что-то никада не замечал. Тем более все тесты проводятся не в одно время, а стало быть даже на одинковых компах могут быть отличия по тактовой частоте, устройствам ввода вывода, кешам, да и числу клиентов. А так чтобы старый тесты были быстрей на одинаковых компах точно не видел. Зато слышал, что многие думают, что Оракл, к примеру, был вседа самым быстрым. Тем не менее в 2001-2002 гг MSSQL занимал первое место(правда для некластерных решений). Тогда сторонники Оракла на этом форуме говорили что эти тесты ничего не говорят и что MS спецально сделал сервер под эти тесты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.08.2005, 10:54 |
|
||
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vadiminfo Возможно, версионник на логику приложений меньше влияет. Так этож очень важно, когда разработчик делает то, что ему нужно, (это касается не только версионности но и других возможностей) а не то, что позволяет инструмент. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.08.2005, 11:47 |
|
||
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot nkulikov]2andsm: Верится с трудом, что после 7 ноября МS-SQL обойдет DB2.... Там как раз выйдет очередная бета DB2 v9. [quot] По тестам которые я видел, PowerPC процессоры раза в два быстрее Intel-процессоров. Поэтому обойти DB2 для MSSQL будет сложно, разве что на вдвое большем количестве процессоров. Надеюсь что хотя бы на Intel-платформе займет первое место. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.08.2005, 12:58 |
|
||
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andsm[quot nkulikov]2andsm: Верится с трудом, что после 7 ноября МS-SQL обойдет DB2.... Там как раз выйдет очередная бета DB2 v9. [quot] По тестам которые я видел, PowerPC процессоры раза в два быстрее Intel-процессоров. Поэтому обойти DB2 для MSSQL будет сложно, разве что на вдвое большем количестве процессоров. Надеюсь что хотя бы на Intel-платформе займет первое место. Не наоборот ли? Иначе с чего бы Apple стали переходить на процессоры Intel? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.08.2005, 14:40 |
|
||
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
с того что вы путаете PowerPC и Power5 процы, а переходят на интел из-за того что ибм наобещала и не выполнела, ни по частоте ни по мобильникам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.08.2005, 14:52 |
|
||
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo!!с того что вы путаете PowerPC и Power5 процы, а переходят на интел из-за того что ибм наобещала и не выполнела, ни по частоте ни по мобильникам. Почитал про Power5 - ну и монстр! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.08.2005, 15:00 |
|
||
|
Разработка под SQL vs ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересный документ про CERN и Oracle. 1) Oracle рекомендован в связи с наличием опыта (ну здесь на форуме этот ключевой момент любого проекта уже не раз обсасывался) 2) На текущий момент (20 June 2005) 16 нод работают на другом Oracle сайте (слухи действительно есть, а кто видел/повторил? сведения не от Oracle где?), в самом CERN работают над прототипом системы с чилом нод от двух до восьми. Какой век на дворе?????? Восемь нод???? Да даже если шестнадцать....... Хм, но у конкурентов сотни..... 2) Верно указана основная проблема RAC, его "limiting factor" - inter-node network communications (cache coherency), и решать эту проблему предполагается "правильным" дизайном приложения (что уже противоречит основному постулату Oracle в случае RAC - не требуется изменения дизайна приложения и все такое прочее) 3) Но не затронута проблема скорости перераспределения "зон ответсвенности" в случае выхода из строя ноды. Время должно быть довольно таки большим, чтобы иметь стопудовую гарантию, что засбоившая нода мертва, иначе если она блин внезапно оживет, когда уже другая нода отвечает за данные - катастрофа становится очень реальной. Oracle Real Applications Administration Guide демонстрирует, что в тепличных условиях время "замерзания" приложений достигает 20 секунд. (http://www.bwbug.org/docs/BWBUG-May2004.ppt о том же) 4) Не затрагивается проблема overhead'a GCS (Global Cahe Service) который запущен на каждой ноде (сервис, ответственный за синхронизацию/сериализацию доступа к общим данным, чудес не бывает - синхронизация/сериализация должна быть). В тестах SAP SD Parralel Benchmark в конфигурации с 4 нодами overhead GCS достигал 12% на каждой ноде (Nov 9 2004) PS. -Стоимость решения сознательно пропущена. -Ну а высказывание о Oracle 10g 'service' концепте, позволяющим структурировать большой кластер на группы нод , выделяемых для индивидуальных приложений, в совокупности с проблемой когерентности кэшей и GCS нагрузкой, заставляют задуматся о "кризисе жанра" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.08.2005, 11:19 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=33214247&tid=1553801]: |
0ms |
get settings: |
6ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
50ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
36ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 204ms |
| total: | 323ms |

| 0 / 0 |
