powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
25 сообщений из 55, страница 1 из 3
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044037
Kawakadza
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Товарищи дорогие! Задача по созданию документооборота медицинского учреждения - поликлиника средних размеров - пользователей будет 30-40 в т.ч. администрация.

Требования:
1) ПЕРВОЕ И ОСНОВНОЕ - надежность серверной части (о финансировании покупки СУБД за тыс $ речь не идет);
2) крайне низкая квалификация пользователей;
3) и еще раз работа сервера круглосуточно и длительное время.
4) крайне дохлый сервер (это тоже одно из условий) - от Celeron 433/RAM 128/HDD 10 Gb - ну то что дают;

Вопрос:
1) кто нибудь поделитесь опытом создания документоооборота на СУБД именно мед. учрежедний - думаю проблем масса - кто нибудь подскажите где "камни зарыты";
2) какую СУБД использовать (про CACHE - сразу нет);
3) какую ОС использовать под серверную часть (типа Windows или UNIX [Linux, FreeBSD et al.]).

Очень срочно. ПЛЗ
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044060
Partisan M
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. Если найти тысячи $ , то можно купить систему организации документооборота Documentum. К ней ещё нужна обычная СУБД, например, Oracle и сервер с памятью хотя бы 1 ГБ. Применяется и в медицине.
2. Иначе - не требовательную к памяти СУБД - Firebird или PostgreSQL, а если посоветуют MySQL, то не послушать. Может и MSDE сгодится - в нём можно регулировать расход памяти. Хотя если есть 128 мб, то найдётся место ещё хотя бы для 128.
3. Операционная система:
если Windows - то XP Pro или 2000 Pro (эта требует немного меньше памяти). Хотя если ещё нужен будет IIS, то не уверен.
Если не Windows - то вариант Linux, какой кажется удобным. Но учитывать, что для работы в графическом режиме памяти тоже будет маловато.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044066
Фотография Di_LIne
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KawakadzaТребования:
4) крайне дохлый сервер (это тоже одно из условий) - от Celeron 433/RAM 128/HDD 10 Gb - ну то что дают;
.....................
Вопрос:
2) какую СУБД использовать (про CACHE - сразу нет);
3) какую ОС использовать под серверную часть (типа Windows или UNIX [Linux, FreeBSD et al.]).
Celeron - опиум для народа, а для СУБД - цианистый калий:
- Маленький кеш и шина 66...
В качестве экперимента пускал Firebird на 200ММХ+64мБайт на ТХ-плате.
Под Win 4.0. Живет не очень плохо...

ЗЫ. Заказчикам: Безденежье - диагноз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044099
Фотография Александр Гoлдун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kawakadza
> 1) ПЕРВОЕ И ОСНОВНОЕ - надежность серверной части (о финансировании
> покупки СУБД за тыс $ речь не идет);
> 2) крайне низкая квалификация пользователей;
> 3) и еще раз работа сервера круглосуточно и длительное время.


А я хочу 4-х комнатную квартиру возле садового кольца снять за $100 в
месяц без предоплаты.

Kawakadza
> 4) крайне дохлый сервер (это тоже одно из условий) - от Celeron 433/RAM
> 128/HDD 10 Gb - ну то что дают;

Извините, если весьма приличный Celeron 2400 512мб RAM Kingstone на
интеловской
или асусовской мамке, 2 винта по 160 гиг SATA (для надежности) +
DVDRW(для бэкапа)
стоит всего лишь около $600 - и это для них супердорого, то о какой
стоимости проекта идет речь?

Kawakadza
> 1) кто нибудь поделитесь опытом создания документоооборота на СУБД
> именно мед. учрежедний - думаю проблем масса - кто нибудь подскажите где
> "камни зарыты";


Ничто не зарыто - все камни на поверхности. Точнее один главный камень -
финансы.

Kawakadza
> Очень срочно. ПЛЗ


Откуда срочность? Боишься потерять супервыгодный проект? Слишком много
конкурирентов, желающих взяться за это?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044140
ap99ap
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KawakadzaТоварищи дорогие! Задача по созданию документооборота медицинского учреждения - поликлиника средних размеров - пользователей будет 30-40 в т.ч. администрация.

Узнаю брата Васю...
Был примерно такой проектик...

Как сделал я: веб-интерфейс, трехзвенная архитектура :)
На клиентах - винда любая от 98 и выше, браузер ie5.5 (достаточно для всего).
Сервер как-бы-приложений: linux (red hat без x-ов)+апач+php на одной дохлой машине.
Сервер как-бы-данных: такой же пингвин + mysql на другой дохлой машине.
Что можешь добавить ты: третью дохлую машину с пингвином и мускулом как бэкап-машину с настроенной репликацией с как-бы-сервера-данных.

Каждая машина в этой святой троице может играть любую роль (ненужные сервисы просто не запущены). Каждая машина пингует остальные две (ну, не совсем пингует - а опрашивает сервисы, обязанные быть активными). В случае беды - смс-ка админу и тот ленивым движением руки меняет машины ролями так, чтобы сервисы снова ожили. После чего не спеша реанимирует труп.

Заморачиваться с автоматическим лоад-балансером (точнее, в данном случае фэйл-овером) ты конечно же можешь - когда будет куча свободного времени и желание разруливать неизбежные глюки дешевых решений.

Да, mysql ставь на нормальном типе таблиц - иннодб или беркли (для дешевых решений с дешевым саппортом однозначно рекомендуется беркли).

Все. Дешево и крайне сердито.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044163
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kawakadza2) какую СУБД использовать (про CACHE - сразу нет);
Вроде как нужна бесплатная СУБД. При чем тут CACHE ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044330
Фотография Хрен
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ap99ap
Да, mysql ставь на нормальном типе таблиц - иннодб или беркли (для дешевых решений с дешевым саппортом однозначно рекомендуется беркли).


стоп, стоп, откуда такая странная рекомендация по поводу "однозначно беркли"?
Ссылку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044354
Фотография StalkerS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kawakadza
1) кто нибудь поделитесь опытом создания документоооборота на СУБД именно мед. учрежедний - думаю проблем масса - кто нибудь подскажите где "камни зарыты";

имхо, для авиа-космической отрасли или для медицины - на выбор сервера это не влияет. Влияет другое, и самое основное - квалификация программиста. На чем умеешь писать - на том и делай. Если опыта вообще нет - то никакая самая крутая СУБД не поможет.
Kawakadza
2) крайне низкая квалификация пользователей;

а при чем здесь вообще это ? Они-же с базой работать будут через клиентские приложения. Надо квалификацию админа СУБД рассматривать, а пользователи не обязаны в базах разбираться, у них совсем другие обязанности
Kawakadza
4) крайне дохлый сервер (это тоже одно из условий) - от Celeron 433/RAM 128/HDD 10 Gb - ну то что дают;

тут надо еще смотреть какая собственно нагрузка (а она не только и не столько в пользователях меряется). А она также зависит от качества проектирования базы, т.е. опять см. п.1. (про твою квалификацию)
Kawakadza
1) ПЕРВОЕ И ОСНОВНОЕ - надежность серверной части (о финансировании покупки СУБД за тыс $ речь не идет);

хотя-бы raid неплохо иметь для надежной работы (хотя и это не гарантия надежности), а у вас этого явно нету. Соответственно, нету и надежности.

про платная/бесплатная - даже обсуждать смешно. У вас на эти 30-40 пользователей работают под лицензионной виндой/офисом/и пр. ? сомневаюсь. Тогда любую СУБД купите на рынке за 70 руб.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044499
*VLADIMIR*
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
KawakadzaТоварищи дорогие! Задача по созданию документооборота медицинского учреждения - поликлиника средних размеров - пользователей будет 30-40 в т.ч. администрация.

Что есть "документооборот поликлиники"?
Варианты ответа - подразумевается, естественно, уровень задачи (нужное подчеркнуть):
1. Врач-терапевт Иванов пишет служебную записку зав. терапевтическому отделению Сидорову.......
2. В регистратуре регистрируется пациент Васин и идет на прием к врачу Иванову. Далее отслеживаются все его посещения вплоть до выздоровления (или любого исхода окончания лечения) и получения денег из страховой компании. Получение статотчетности поликлиники по врачам, посещениям, пациентам, диагнозам....

В первом случае MS ACCESS то, что доктор прописал, а во втором....
Пиши, поговорим конкретнее!
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044526
ap99ap
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хрен ap99ap
Да, mysql ставь на нормальном типе таблиц - иннодб или беркли (для дешевых решений с дешевым саппортом однозначно рекомендуется беркли).


стоп, стоп, откуда такая странная рекомендация по поводу "однозначно беркли"?
Ссылку.

Из общих соображений. Можно, конечно, научить студента-админа правильно бэкапить innodb tablespace, но все-таки проще это делать с беркли.
Да, последние версии (с 4.1.9, кажется) могут держать отдельный tablespace для каждой таблицы, но я неикогда не пробовал так делать и никогда не пробовал тупо бэкапить такие файлы. По идее, должно быть все нормально, но во избежание долгих и ненужных экспериментов...
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33044561
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Ну здорово попинали автора.
Kawakadza.
Гляньте.
http://iskondopoga.snw.ru/

Не знаю, не пользовал, чисто ссылка сучайно попалась.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33045098
Kawakadza
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Partisan M
2. Иначе - не требовательную к памяти СУБД - Firebird или PostgreSQL, а если посоветуют MySQL, то не послушать. Может и MSDE сгодится - в нём можно регулировать расход памяти. Хотя если есть 128 мб, то найдётся место ещё хотя бы для 128.


Насчет Firebird или PostgreSQL - да же не знаю.
Есть еще одно условие : необходима будет сертификация (условие всплыло чуть не вчера - оказывается все что в медицине должно проходить сертификацию по массе ГОСТов и ISO) - а для нее насколько мне известно нужны "чеки" на используемое ПО - а это дорого.
Если не выйдет найти вариант дешево и сердито (Типа все GNUсное), то будет что умею - а именно дорого и то же сердито (MS SQL 2000 + VC++). Но денег дадут гораздо меньше.

Вариант
ap99ap
На клиентах - винда любая от 98 и выше, браузер ie5.5 (достаточно для всего).
Сервер как-бы-приложений: linux (red hat без x-ов)+апач+php на одной дохлой машине.
Сервер как-бы-данных: такой же пингвин + mysql на другой дохлой машине.
Что можешь добавить ты: третью дохлую машину с пингвином и мускулом как бэкап-машину с настроенной репликацией с как-бы-сервера-данных.

уважаемого ap99ap то же ничего, но вот с веб - интерфейсом ? Видел одну SQL Clinic For Psychiatric Providers http://] [/www.sqlclinic.net] - что то не то. Да иречь не об интерфейсе - дело практики.
Речь об реализации, а именно "ОС+СУБД+требования к серверу" - вот в чем вопрос. И еще сервер именно такой как сказано - очень дохлый - то же главное условие.

*VLADIMIR*
Варианты ответа - подразумевается, естественно, уровень задачи (нужное подчеркнуть):
1. Врач-терапевт Иванов пишет служебную записку зав. терапевтическому отделению Сидорову.......
2. В регистратуре регистрируется пациент Васин и идет на прием к врачу Иванову. Далее отслеживаются все его посещения вплоть до выздоровления (или любого исхода окончания лечения) и получения денег из страховой компании. Получение статотчетности поликлиники по врачам, посещениям, пациентам, диагнозам....

Уважаемый *VLADIMIR* ответ - 2. Access - сразу нет. Этап пройденный. Когда за $ и через государство (см. сертификация) - Access не катит.
Вопрос -
1) "ОС+СУБД+требования к серверу". Реализация предпочтительней - консольные приложения (это пока мои мысли)
2) кто знает приколы медиков в части автоматизации (на крупных крутых больничищах) - скажите - может сервер водонепроницаемый может им супермасштабируемость нужна и т.д.
3) может кто когда что написал о больничной автоматизации - нет писали понятно - но где может выкладено в электронке

StalkerS
имхо, для авиа-космической отрасли или для медицины - на выбор сервера это не влияет. Влияет другое, и самое основное - квалификация программиста. На чем умеешь писать - на том и делай. Если опыта вообще нет - то никакая самая крутая СУБД не поможет.

как раз для потому, что почти под авиа-промышленность работаем - и заказали, как раз не нужна крутая СУБД - в приколах типа OLAP нужды точно нет, нужно что бы реализаци OLTP - наиболее быстро и дешево.
насчет квалификации - не тот вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33045146
*VLADIMIR*
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Kawakadza
Есть еще одно условие : необходима будет сертификация (условие всплыло чуть не вчера - оказывается все что в медицине должно проходить сертификацию по массе ГОСТов и ISO) - а для нее насколько мне известно нужны "чеки" на используемое ПО - а это дорого.


Мы свой софт для поликлиник сертифицировали в Федеральном фонде обязательного медицинского страхования. И все довольны.
Все дальнейшие вопросы - почтой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33045268
Kawakadza
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
*VLADIMIR* Kawakadza
Есть еще одно условие : необходима будет сертификация (условие всплыло чуть не вчера - оказывается все что в медицине должно проходить сертификацию по массе ГОСТов и ISO) - а для нее насколько мне известно нужны "чеки" на используемое ПО - а это дорого.


Мы свой софт для поликлиник сертифицировали в Федеральном фонде обязательного медицинского страхования. И все довольны.
Все дальнейшие вопросы - почтой.

Было бы крайне интересно написать - но куда скрыто за семью печатями...
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33045347
*VLADIMIR*
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Kawakadza
Было бы крайне интересно написать - но куда скрыто за семью печатями...

Почту проверьте.....Я отправил
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33046625
Фотография StalkerS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kawakadza
как раз для потому, что почти под авиа-промышленность работаем - и заказали, как раз не нужна крутая СУБД - в приколах типа OLAP нужды точно нет, нужно что бы реализаци OLTP - наиболее быстро и дешево.

а каким образом поликлиника попала в авиа-космическую отрасль ? Авиа-завод обслуживает что-ли ? ;)

Есть даже такой анекдот:

Звонок в горячую линию по проблемам отношений между милицией и населением:

-Алло, вы знаете, мой муж уже месяц не обращает на меня внимание как на женщину !
- Извините, но эта горячая линия по проблемам взаимоотношений милиции и общества
- Нет, вы не понимаете, мой муж - миллиционер !
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33048150
Jag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Jag
Гость
По поводу того, что и где написано про автоматизацию в медицине:на subscribe-е есть рассылка, посвященная этому делу. Вот линк .
По поводу личного опыта. В данный момент работаем над автоматизацией крупного онкологического диспансера (регионального уровня). Проблем и подводных камней много, однако все вполне решабельны... Основная проблема - отсутствие должного финансирования.
Скажу так: если стоит задача автоматизировать работу приемного покоя/статистики/выставление счетов - это одно, если же полная автоматизация учреждения - это совсем другое... Если есть желание пообщаться более подробно, то пиши на мыло (den @ slan . ru)
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33048154
Jag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Jag
Гость
И еще замечание (по поводу линка на рассылку): не советую даже смотреть, что и главное как реализовано у автора рассылки... Это далеко не самое лучшее и правильное решение, имхо конечно же :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33049088
Kawakadza
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
JagИ еще замечание (по поводу линка на рассылку): не советую даже смотреть, что и главное как реализовано у автора рассылки... :)
Спасибо за ссылку
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33051666
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kawakadza пишет:
> Товарищи дорогие! Задача по созданию документооборота медицинского
> учреждения - поликлиника средних размеров - пользователей будет 30-40 в
> т.ч. администрация.

Вы опредилитесь - вам именно система ДОКУМЕНТООБОРОТА нужна или база
данных для регистрации входящих-исходящих номеров писем. Если первое, то
рекомендую ознакомится с OfficeMedia компании Интертраст или
БОСС-Референт компании АйТи.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33053977
Reznichenko Y.V.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KawakadzaТоварищи дорогие! Задача по созданию документооборота медицинского учреждения - поликлиника средних размеров - пользователей будет 30-40 в т.ч. администрация.

Требования:
1) ПЕРВОЕ И ОСНОВНОЕ - надежность серверной части (о финансировании покупки СУБД за тыс $ речь не идет);
2) крайне низкая квалификация пользователей;
3) и еще раз работа сервера круглосуточно и длительное время.
4) крайне дохлый сервер (это тоже одно из условий) - от Celeron 433/RAM 128/HDD 10 Gb - ну то что дают;

Вопрос:
1) кто нибудь поделитесь опытом создания документоооборота на СУБД именно мед. учрежедний - думаю проблем масса - кто нибудь подскажите где "камни зарыты";
2) какую СУБД использовать (про CACHE - сразу нет);
3) какую ОС использовать под серверную часть (типа Windows или UNIX [Linux, FreeBSD et al.]).

Очень срочно. ПЛЗ

На мой взгляд всем выдвинутым требованиям вполне удовлетворяет Visual FoxPro (далее VFP), особенно его последние версии.

Только не нужно разводить здесь флейм о том, что VFP - отстой, и.т.п. Я просто пытаюсь человеку помочь в непростом деле выбора.

Далее - аргументы и факты.
Подобные задачи разрабатывались в VFP и на просторах СНГ и за бугром и, насколько я знаю, успешно работают.

VFP - быстрая, надежная в разработке и эксплуатации СУБД, обладающая встроенным языком, ориентированным именно на обработку данных. Она не требовательна к ресурсам, стоит недорого (около $650) и позволяет разрабатывать достаточно сложные проекты небольшим коллективам разработчиков и даже в одиночку.

Несмотря на частые нарекания злопыхателей, VFP продолжает развиваться. В этом году выпущена очередная, 9-ая версия.

На днях в Уфе должна состояться конференция VFP-разработчиков и, кстати, основной темой будет вопрос о разработке ИС именно в медицине. Подробности на сайте www.foxclub.ru

Из недостатков, часто приписываемых VFP: архитектура файл-сервер и ненадежность индексных файлов.

Первый упрек считаю спорным. Можно и в навороченной клиент-серверной системе такого натворить, что потом долго краснеть приходится.
Кстати, VFP ведет себя отлично и в качестве средства разработки клиентов для таких СУБД, как Oracle и MS SQL.

По-второму же упреку, как впрочем и по-первому, могу заметить, что все зависит от умения и желания разработчика, от степени "кривизны рук".

Вот такое вот мнение. Советую прислушаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33053992
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если глянуть на Запад (США, Канада) то во многих поликлиниках работают аналогичные задачи на MS VFP (причины смотрите топик выше Reznichenko Y.V.) Но основная причина - хорошая и стабильная работа на сравнительно дешевом оборудовании (во всем мире экономят на здравоохранении)...

Вот здесь можно почитать подробнее как народ умудряется автоматизировать госпиталя с минимальными бюджетами на Hardware and software
тынц

Good luck!

MS VFP - правильный продукт для малобюджетных проектов!
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33054013
Reznichenko Y.V.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
To Sergey Ch

Ну вот и Вы! Когда обнаружил эту тему был удивлен, что не отреагировали. Ответ-то сам собой напрашивается. Кстати, спасибо за ссылку, ранее не читал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33054166
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Reznichenko Y.V.To Sergey Ch

Ну вот и Вы! Когда обнаружил эту тему был удивлен, что не отреагировали. Ответ-то сам собой напрашивается. Кстати, спасибо за ссылку, ранее не читал.
Трудно за всем уследить

На прошлой недели все три выходных работал - перевозили фирму из одного здания в другого, ну а на неделе боролись со сбоями сети - несколько раз рушился файл - сервер (видимо было плохое соединение оптики с HDD Raid) Но как ни странно, таблицы и индексы FoxPro абсолютно не пострадали... Плюс пытаюсь запустить свой персональный сайт...

Ну а FoxPro и медицина дружат давно - так - как это очень удобное решение в плане экономии средств, да и нужна всего одна лицензия да и то для разработчика

Have a nice weekend!
...
Рейтинг: 0 / 0
Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
    #33054745
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Reznichenko Y.V., Sergey Ch.
Вот по этому VFP еще не сдох. Потому, что всегда находится пара фанатов, которые лезут со своей загнишей СУБД везде, где только услышат слово "таблица". Флейм о крутизне фокса я более терпеть не намерян. Если кто-то сидит на технологиях 80-х годов 20 века - их право. Но я больше не позволю впаривать эту туфту новичкам. Нет, я не собираюсь удалять или закрывать. Просто в каждом топике, где будет упоминатся, что фокс - форева, я буду писать, что эта форева только для тех, кто отстал на двадцать лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 55, страница 1 из 3
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Медицинская организация - выбор СУБД для документооборота
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]