ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
25 сообщений из 39, страница 1 из 2
  1  все
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32997528
Alex Naumkin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alex Naumkin
Гость
Здравствуйте,

стоит вопрос по выбору СУБД для большого интернет проекта, просьба посоветовать хорошие материалы по сравнению Oracle и MsSQL.

Заранее спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 10:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32997541
Yo!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!!
Гость
http://www.wisdomforce.com/dweb/resources/docs/MSSQL2005_ORACLE10g_compare.pdf
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 10:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32997615
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
Для интернет-проекта первый вопрос - согласны ли Вы платить столько, сколько будет стоить Oracle в этом режиме. Сначала определитесь с этим, потом смотрите остальное.

Также стоит определиться с требованиями проекта, с задачами, которые требуется решить. Например, для больших инет-проектов весьма пригодится такая фича Oracle, как virtual private database - но для некоторых; для других она будет совершенно бесполезна.

В целом, ключевое с моей точки зрения отличие - Oracle позволит написать фактически клиент-серверное приложение с тонким техническим слоем "конвертации в html". При использовании MSSQL, напротив, режимом работы будет толстый application server и сервер БД, используемый как большой файл с данными.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 11:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32997662
Alex Naumkin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alex Naumkin
Гость
softwarerДля интернет-проекта первый вопрос - согласны ли Вы платить столько, сколько будет стоить Oracle в этом режиме. Сначала определитесь с этим, потом смотрите остальное.


Собственно бюджет проекта пока не определен, мы на самой ранней стадии. Из разговоров с уже использующими СУБД Оракл в работе приблизительно виден порядок цифр за лицензию. (порядка 25-40 кб.)

По железу - виденье пока такое - 2 сервера:
- Веб сервер
- Сервер БД

softwarerВ целом, ключевое с моей точки зрения отличие - Oracle позволит написать фактически клиент-серверное приложение с тонким техническим слоем "конвертации в html".


Т.е. вся логика системы зашита в хранимые процедуры БД + какое то средство скриптования (Вот еще вопрос: КАКОЕ?) для вывода информации пользователям сайта.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 11:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32997688
Александр Старшинин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Старшинин
Участник
Alex Naumkin softwarerДля интернет-проекта первый вопрос - согласны ли Вы платить столько, сколько будет стоить Oracle в этом режиме. Сначала определитесь с этим, потом смотрите остальное.


Собственно бюджет проекта пока не определен, мы на самой ранней стадии. Из разговоров с уже использующими СУБД Оракл в работе приблизительно виден порядок цифр за лицензию. (порядка 25-40 кб.)



Господа, цены на Оракле давно уже находятся в очень приемлемой ценовой нише. Если Вам не требуется Web-сервер а-ля освещение чемпионата мира по футболу, то Oracle Standart Edition One вполне справится с Вашим проектом. А на сервер начального уровня (т.е. на 1-2-х процессорную машину) эта база данных давно стоит 4999 долларов. За эти деньги Вы вполне можете развернуть систему без ограничения пользователей на сервер базы данных.

С уважением, ООО "СофтБизнесКонсалтинг"
Официальный партнер компании Оракле.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 11:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32997785
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
Alex NaumkinСобственно бюджет проекта пока не определен, мы на самой ранней стадии. Из разговоров с уже использующими СУБД Оракл в работе приблизительно виден порядок цифр за лицензию. (порядка 25-40 кб.)
О ценах лучше разговаривайте с самим ораклом - много вариантов. В зависимости от задачи, можно уложиться и в 5K, и в 800K. Хотя на самом деле не уверен, что SE One разрешена для интернет-приложений - тогда нижняя граница повышается.

В целом - для мелких серверов цифры будут сравнимыми. Для крупных - MSSQL выйдет куда дешевле; будет ли он при этом адекватно хуже - вопрос.

Alex NaumkinТ.е. вся логика системы зашита в хранимые процедуры БД + какое то средство скриптования (Вот еще вопрос: КАКОЕ?) для вывода информации пользователям сайта.
Зависит от. В принципе - хоть mod_plsql. Какое лучше - не знаю.

Александр Старшининто Oracle Standart Edition One вполне справится с Вашим проектом. А на сервер начального уровня (т.е. на 1-2-х процессорную машину) эта база данных давно стоит 4999 долларов.
Отметим, что для других серверов она не продается. Кроме того, если мне не изменяет память, для двухпроцессорного сервера SE One будет стоить 10-12,5K.

P.S. В рамках личного мнения - если Oracle пойдет по пути ценовой войны, к которой его подталкивают последние годы, это будет его концом. Пока что он ведет грамотную политику, и если так - останется "более тяжелым и более дорогим продуктом". Конкурировать в цене с более легким и одноплатформенным сервером, не являющимся основным продуктом конкурента - самоубийство и форменный идиотизм. А о "приемлимости" я и сам могу сказать много красивых слов, но в рамках объективного совета - решать следует клиентам, а не нам.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 12:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32997852
Desperado
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Desperado
Гость
авторТ.е. вся логика системы зашита в хранимые процедуры БД + какое то средство скриптования (Вот еще вопрос: КАКОЕ?) для вывода информации пользователям сайта.

тут имхо php+apache рулит, главное на нем логику не пытатся делать, а чисто MVC и рисование хтмл, гораздо удобней mod_plsql. для большого проэкта можно пхп в байткод откомпилить.
еще в принципе perl+apache можно или jsp + tomcat, но имхо томкат как и другие java апп-серверы тяжеловаты для простого рисования хтмл.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 12:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32997864
Фотография segun
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
segun
Участник
2Alex Naumkin:
Используйте то, что лучше знаете.

Можно рассмотреть и такой вариант SQL Server 2000 + ASP.NET.
О примерных ценах на SQL Server 2000 и, в частности, на SQL Server 2000 Workgroup Edition (которая сейчас занимает первое место в tpc-c по соотношению цена\производительность) можно посмотреть здесь . У нее есть следующие ограничения по железу: 2 CPU и 2Gb RAM, поэтому сначала решите для себя будет ли последние ограничение критичным для вас.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 12:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32997895
Yo!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!!
Гость
веб проэкт смотреть по tpc-c :)
оригинально.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32997910
Yo!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!!
Гость
авторP.S. В рамках личного мнения - если Oracle пойдет по пути ценовой войны, к которой его подталкивают последние годы, это будет его концом. Пока что он ведет грамотную политику, и если так - останется "более тяжелым и более дорогим продуктом". Конкурировать в цене с более легким и одноплатформенным сервером, не являющимся основным продуктом конкурента - самоубийство и форменный идиотизм.

да врятле, разработка серьезной субд дело не дешевое и не быстрое. на sql2005 уже цены подняли, т.е. наращивая фунционал мс будет поднимать и цену и когда функционал будет сравним с 9кой, цена уже будет совсем другой ...
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 12:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32997958
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
Yo!!да врятле, разработка серьезной субд дело не дешевое и не быстрое.
Во-первых, MS в обозримой перспективе останется одноплатформенным. Полагаю, металинк дает представление о том, сколько стоит кроссплатформенность. Во-вторых, SQL Server - не основной продукт MS, поэтому она может позволить себе практически любой демпинг. Oracle пытается диверсифицироваться, но это процесс - очень надолго.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 13:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32998046
Alex Naumkin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alex Naumkin
Гость
Yo!! когда функционал будет сравним с 9кой, цена уже будет совсем другой ...

На сайте оракла речь идет о версии 10g...
Кстати тут еще есть аргумент против Oracle: "специалисты по MS SQL стоят дешевле"...
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 13:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32998081
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
Alex NaumkinКстати тут еще есть аргумент против Oracle: "специалисты по MS SQL стоят дешевле"...
Есть такой аргумент. Правда, есть и встречный вопрос: по каким причинам специалист получает X денег, если он может сменить сервер и через год-полтора получать Y денег.

P.S. Имхо те специалисты MSSQL, что стоят дешевле - действительно стоят дешевле, сервера тут не при чем. Рынок труда - эластичен, особенно в столь близких областях. В то же время - я как-то не спрашиваю у каждого встречного, сколько он получает, но уверен в существовании более чем конкурентно оплачиваемых специалистов по MSSQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 13:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32998210
Фотография segun
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
segun
Участник
softwarer Alex NaumkinКстати тут еще есть аргумент против Oracle: "специалисты по MS SQL стоят дешевле"...
Есть такой аргумент. Правда, есть и встречный вопрос: по каким причинам специалист получает X денег, если он может сменить сервер и через год-полтора получать Y денег.

P.S. Имхо те специалисты MSSQL, что стоят дешевле - действительно стоят дешевле, сервера тут не при чем. Рынок труда - эластичен, особенно в столь близких областях. В то же время - я как-то не спрашиваю у каждого встречного, сколько он получает, но уверен в существовании более чем конкурентно оплачиваемых специалистов по MSSQL.Средний специалист по MSSQL действительно стоит дешевле чем средний специалист по Oracle. Почему не переходит на другую СУБД чтобы получать больше? Потому что для бОльшей зп совсем необязательно менять сервер, здесь главное хорошие знания и умение их применить в реальном проекте.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 14:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32998251
Александр Старшинин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Старшинин
Участник
softwarerОтметим, что для других серверов она не продается. Кроме того, если мне не изменяет память, для двухпроцессорного сервера SE One будет стоить 10-12,5K.

P.S. В рамках личного мнения - если Oracle пойдет по пути ценовой войны, к которой его подталкивают последние годы, это будет его концом. Пока что он ведет грамотную политику, и если так - останется "более тяжелым и более дорогим продуктом". Конкурировать в цене с более легким и одноплатформенным сервером, не являющимся основным продуктом конкурента - самоубийство и форменный идиотизм. А о "приемлимости" я и сам могу сказать много красивых слов, но в рамках объективного совета - решать следует клиентам, а не нам.

Чего там изменять памяти. Заходишь на сайт www.oracle.ru и читаешь:
Oracle Standard Edition One: невысокая цена, до 2 процессоров

Предприятия малого и среднего бизнеса могут теперь приобрести самую популярную в мире СУБД по невысокой цене. Редакция Standard Edition One позволит вам взяться за решение самых сложных задач, полагаясь на проверенную производительность, надежность и безопасность решений Oracle. Быстрая процедура инсталляции упростит начало работы, а возможность автоматизированного управления и масштабируемость СУБД облегчат ее расширение.

Приобретите самую популярную в мире СУБД всего за 745 долл. США.
Редакция Standard Edition One предлагается по цене 4995 долл. США за каждый процессор или по цене 149 долл. США на каждого пользователя по схеме лицензирования Named User Plus Licensing (минимальное количество пользователей равно пяти, цена 745 долл. США).

К вопросу стоимости специалистов по Оракле, то да имеет место... если сами все пишете и поддерживаете. А если пользуетесь услугами аутсортинга, то этот вопрос не имеет такого значения.
Есть примеры работы приложений на основе Оракле у наших клиентов, при этом они даже не знают что это такое и как его настраивать. Присылаешь ему батник со скриптами и он все сам настраивает, изменяет и компилит.
В общем как построить работу.......
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 14:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32998372
Yo!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!!
Гость
>На сайте оракла речь идет о версии 10g...
в yukon еще не все что было в 7рке появилось, с 10кой mssql совсем сложно сравнивать.

>Кстати тут еще есть аргумент против Oracle: "специалисты по MS SQL стоят дешевле"...
средний специалист по mysql стоит еще дешевле, но врядле это аргумент идет ему в плюс.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 15:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32998473
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
segunСредний специалист по MSSQL действительно стоит дешевле чем средний специалист по Oracle
Я с этим не спорю. Просто у меня есть ощущение, что средний уровень специалистов по MSSQL адекватно ниже - сразу подчеркну, именно средний. Собственно, дальнейшими словами Вы это подтверждаете - чтобы получать больше, надо становиться хорошим специалистом.

Александр СтаршининЧего там изменять памяти. Заходишь на сайт www.oracle.ru и читаешь:
Все правильно. Но дам ключевое слово: "глючит DNS" - вот и приходится полагаться на память.

Впрочем, судя по цитате, она меня не подвела - SE One продается по такой же процессорной лицензии, как и все остальное. То есть Ваше "на одно-двухпроцессорную машину стоит $4999" верно ровно наполовину - и без техподдержки.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 15:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32998673
Yo!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!!
Гость
да я тоже поначалу обалдел - 5К, но это за проц, т.е. 2 проца уже 10К + супорт, сколько там 18% ?
но это гораздо интересней SE за 20К проц.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 16:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #32998793
Фотография segun
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
segun
Участник
softwarer segunСредний специалист по MSSQL действительно стоит дешевле чем средний специалист по OracleЯ с этим не спорю. Просто у меня есть ощущение, что средний уровень специалистов по MSSQL адекватно ниже - сразу подчеркну, именно средний. Собственно, дальнейшими словами Вы это подтверждаете - чтобы получать больше, надо становиться хорошим специалистом. Да тоже не спорил, по этому вопросу у нас одинаковая позиция. Что касается среднего уровня специалиста MSSQL, интересно скорее почему это происходит. Для того, чтобы сделать проект на MSSQL продукт нужно знать не так хорошо, как при разработке проекта на Oracle. Это и хорошо и плохо одновременно. Хорошо - быстрота понимания основ проектирования БД, скорость разработки и простота дальнейшей поддержки, плохо - нет дополнительного стимула разбираться в тонкостях продукта.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2005, 17:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #33021401
mod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mod
Участник
Segun, прямо в точку! C Ms SQL Server 2000 реально проще разобратся и сотворить на нём что-нибудь вменяемое. И ето есть хорошо. ORACLE как всё родившееся в Unix не слишком прост в обращении. Поэтому Microsoft и успешен.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.04.2005, 15:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #33021440
Yo!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo!!
Гость
modSegun, прямо в точку! C Ms SQL Server 2000 реально проще разобратся и сотворить на нём что-нибудь вменяемое. И ето есть хорошо. ORACLE как всё родившееся в Unix не слишком прост в обращении. Поэтому Microsoft и успешен.

на эту тему есть хорощая поговорка "простота - хуже вороства".
...
Рейтинг: 0 / 0
18.04.2005, 15:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #33021571
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
modSegun, прямо в точку! C Ms SQL Server 2000 реально проще разобратся и сотворить на нём что-нибудь вменяемое.
Сомнительное утверждение. Если Вы продемонстрируете опыт вменяемой работы на Oracle - приму как факт, что Ваш опыт противоположен моему. До тех пор - хм, да ничего собственно.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.04.2005, 16:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #33021745
Alexey Rovdo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexey Rovdo
Гость
А по моему они одинаковые ...

На самом деле для для большого интернет проекта цена СУБД при существующем положении дел не должна являться определяющим критерием. И у Oracle и у MS SQL есть всякие разные заманчивые предложения, варианты лицензирования и цены . Ко всему зарплата двух-трех разработчиков за пол года - год значительно перекроет любую возможную разницу в цене однотипных конфигураций.

Рекомендую подходить к выбору СУБД (MS SQL или Oracle) в рамках выбора всей платформы разработки и архитектуры системы. Т.е., если вы собираетесь в качестве Web-сервера использовать Apache на платформе Linux, а инструментами разработки будут служить, к примеру, разнообразные Java-среды (ака Idea), то стоит задуматься об использовании Oracle. Если же вы планируете использовать Windows IIS + VS .NET , то логичнее и СУБД взять от Microsoft. А вот разнообразные политические аспекты и нюансы сопровождения системы игнорировать уже нельзя. И если администраторы датацентра умеют обслуживать только Oracle, то на этапе ввода в эксплуатацию вы получите массу проблем, если ваша система построена на MS SQL (и наоборот).
...
Рейтинг: 0 / 0
18.04.2005, 17:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #33022091
Фотография vadiminfo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vadiminfo
Участник
Александр Старшинин
Oracle Standard Edition One: невысокая цена, до 2 процессоров

Тока надо внимательно посмотреть чего он не может по сравнению с Oracle Enterprise Edition. Лучше, мне кажется не экономить на этом, если есть такая возможность.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.04.2005, 21:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
    #33022101
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cat2
Модератор форума
Лучший материал - запустить поиск по форуму по словам
Oracle+MS SQL
Не думаю, что в этом топике будет сказано что-то принципиально новое
...
Рейтинг: 0 / 0
18.04.2005, 22:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 39, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Материалы по сравнению Oracle и MsSQL
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]