Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
автор Да и в остальном - осмысленности не много, но это моё личное мнение. я что то не пойму в чем смысл вашей осмысленности? Если мне надо дополнительная бизнес-логика в процедуре я допишу ее. я просто показал что не трачу время на рутиную работу связанной с созданием сигнатуры и хп и типичных действий выполняемых хп. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 17:09 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>> я что то не пойму в чем смысл вашей осмысленности? У Вас процедура неправильная. Только и всего. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 17:10 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
нда... Что вы сцепились из-за физиков и юриков? Ступайте в Проектирование и разбирайте там способы решения конкретной задачи. Без конкретной задачи не может быть и конкретного решения. Кастельно темы. Мне понравились вот такие новые фукнции в TSQL в Юконе. RANK () DENSE_RANK () ROW_NUMBER () NTILE () Интересно например сравнить с аналогичными функциями в Оракле, сравнить насколько удачно или неудачно они реализованы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 17:17 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to www.fun4me.narod.ru create procedure #bad_generated_code1 as begin begin transaction select 1/0 if @@trancount>0 rollback transaction end go create procedure #bad_generated_code2 as begin begin transaction exec #bad_generated_code1 select @@error if @@trancount>0 rollback transaction end exec #bad_generated_code2 ----------- 266 (1 row(s) affected) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 17:19 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 17:25 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Есть такая поговорка, то что нового появляется в DB2 переходит в стандарт SQL.... Шутка... RANK () DENSE_RANK () ROW_NUMBER () NTILE () По поводу этих функций все хорошо в меру. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 17:29 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerА что, у вьюхи в MS SQL есть какой-то фиксированный план? Немного странная концепция, имхо...Не верьте, при построении плана запроса, view раскрываются, если только план view жестко не зафиксирован хинтами. tygraНу не знаю лично, есть ли план у вьюхи, но то, что если в выборках использовать вьюху, и не одну, то очень часто бывает, что вдруг слетают планы у ХП и именно из-за вьюхи, да и вообще непредсказуемо поведение. Ну это на достаточно сложных вьюхах, больше 2-х таблиц с некоторыми параметрами. На простых вроде ничего.Мне почему-то казалось, что Вы лучше разбираетесь в MS SQL. Как иногда говорят, с такими друзьями и врагов не надо :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 17:35 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не, не будем флеймить! Тут по крайней мере!!! Давайте все же новый топик создадим и там по поводу юриков/физиков и написания ХП разберемся. -- Tygra's -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 17:37 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Один мой знакомый, очень мной уважаемый человек из Sybase говорил, что когда он допрашивает нового кандидата на каку-нить вакансию у него первый вопрос - когда и в каких случаях Sybase пересматривает планы запросов у ХП. Я не думаю что в этом плане MSSQL далеко ушел от своего родителя... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 17:42 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторНе верьте, при построении плана запроса, view раскрываются, если только план view жестко не зафиксирован хинтами. Я это понимаю, но факт есть факт, если сложная вьюха, то тормоза обеспечены. авторМне почему-то казалось, что Вы лучше разбираетесь в MS SQL. Как иногда говорят, с такими друзьями и врагов не надо :) На фиг враги - тут столько друзей :)) Я, если честно, во внутренностях выполнения запросов и т.д. не слишком то разбираюсь, так сказать в технической части. Но пока нет ни времени, ни охоты начинать - я не претендую на роль дба или гуру, просто есть некоторая часть опыта, позволяющая достаточно хорошо писать ХП. Остальное время уходит на разработку архитектуры (к счастью она не сильно зависит от знаний конкретной БД :)) + вообще много непрограммистской работы (не компьютерной, организационной так сказать). Но пока устраивает - меня не привлекает "маньячество" :) в программировании. Просто именно эта работа дает возможность зарабатывать деньги и ..... весело проводить время :)) -- Tygra's -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 17:47 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторОдин мой знакомый, очень мной уважаемый человек из Sybase говорил, что когда он допрашивает нового кандидата на каку-нить вакансию у него первый вопрос - когда и в каких случаях Sybase пересматривает планы запросов у ХП. А если бы еще знать, почему они слетают (на MS SQL), тогда вообще было прекрасно :)) -- Tygra's -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 17:49 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 tygra Каждый вопрос содержит часть ответа) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 17:51 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Роман Дынник. Извиняюсь за оффтопик, но как вы получили ошибку 266 (Transaction count after EXECUTE indicates that a COMMIT or ROLLBACK TRANSACTION statement is missing. Previous count = %ld, current count = %ld.) - можете объяснить? А то я не могу это понять. Если бы вы поставили SET XACT ABORT ON, то вы бы получили именно в Вашем примере ошибку 8134, но в BOL про такое свойство SET XACT ABORT ON нигде ничего не написано. И в какой-то мере это недокументированное поведение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 17:53 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Такое ощущение, что сегодня пятница. Но календарь не врет - вторник, епрст... Хотя на улицу посмотришь, в монитор посмотришь - пятница блин, ну пятница...... А зря..... А завтра вот у нас корпоративное празднование НГ. Правда я не иду - не люблю я этого :) И в следующую среду улечу к себе домой на НГ аж до 10 числа. Эээхххххххххххххх -- Tygra's -- ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 17:55 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Роман ДынникИ что тут мало осмысленного? Я бы спросил - что там осмысленного. Малоосмысленного - то, что если Вам верно подсказывают насчет недостатков этого кода (я не знаю T-SQL и ничего не скажу по этому поводу), то Вам придется устроить массовую перегенерацию/redeploy половины Вашей базы. В то время как достаточно было бы поменять пару строк в объекте типа "table inserter" (это, кстати, к объектному подходу). Если Ваша база уже стоит у клиента - Вам придется слать ему "патч" на десятки тысяч строк, в то время как достаточно бы было прислать одну dll-ку/class-файл. Я в общем почти уверен, что Вы ответите. И почти уверен, что в дискуссии с Вами сумею защитить даже позицию "джависта-все-на-аппсерверщика", которую считаю в корне неверной. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 18:13 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
www.fun4me.narod.ru я извиняюсь, правильнее будет возвращать ошибку через return. пример некорректный был в плане управления транзакциями в #bad_generated_code1 и #bad_generated_code2. придется подпатчить немного генератор и перегенерить десяток хп. Фу... а ведь иначе бы пришлось руками всё править... SET XACT ABORT ON иногда много проблем решает. == оффтоп. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 18:18 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2nkulikov а более точно можно? :) в частности, причем тут "все хорошо в меру"? PS. И потом, я привел всего лишь пример. В настоящий момент никакого отношения к Юкону беседа не имеет. PPS. Для любителей ООП - в Юконе можно и объекты (UDT) сохранять. Вы бы поисследовали эту тему. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 18:20 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AAronИнтересно например сравнить с аналогичными функциями в Оракле, сравнить насколько удачно или неудачно они реализованы. Хм. А как Вы представляете себе сравнение того, что реализовано в Оракле, с тем, что будет реализовано в (непонятно когда) выходящем Yukon. Или я отстал от жизни и он уже вышел? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 18:27 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerИли я отстал от жизни и он уже вышел?Yukon AKA MS SQL 2005... По календарю 2004 :) P.S. Вторую бету мучают. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 18:32 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Роман Дынник Судя по Вашим высказываниям я вывел для себя примерно такую мысль "Мне с Тигрой давно пора бросать проектировать таблички и ХП, и переходить на ООП, потому что Вам так удобнее". Не обижайтесь, но смысл полностью таков. Далее еще раз не обижайтесь, но лично я вижу, что опыта проектирования БД и написания бизнес-логики на хранимых и триггерах у Вас маловато будет. Это не смертельно, но это не повод лично Вам выступать как просветителем "мрачных и морально устаревших" архитекторов БД. Далее могу сказать, что у меня на WatcomSQL (диалект ХП для ASA) написан движок, который по макетам может генерить ХП с параметрами, при запуске которых они создают в БД ХП, генерящие нужные действия. Это используется для генерации в моих личных целях HTTP-контентов и организации интранет-сайтов на базе ASA. Это же используется для генерации по макетам хранимых процедур и триггеров. Движок этот занимает ровно 12 небольших по обьему хранимых процедурок, которые расковыривают макет, выщемляют с него тело, определяют секции и параметры, описанные на XML, преобразуют ключевые слова в действия и генерят все в виде WatcomSQL скриптов. В итоге в моих БД 80% ХП тоже генериться автоматически. Я мог написать такой движок на ООП, но уверяю, меньше бы по размеру и трудоемкости написания он не стал, просто бы пришлось использовать при написании другие парадигмы. Далее мои и Ваши 80% автоматически сгенерированных процедур в БД не говорят о том, что мы с Вами круты, а вот Тигра нет. Это говорит только о том, что мы с Вами предпочитаем уводить DML операторы на уровень хранимых процедур и они вполне однотипны согласно определенным макетам. У меня во всяком случае в зависимости от типа сущности, который может обьединять в себя множество связанных таблиц и определенные аттрибуты могут автоматически генерится множество процедур по 7 различным макетам, все назначение которых - свести работу клиентского приложения с базой данных до примитивного уровня - получил в простом виде, изменил и вызвав ХП зафиксировал изменения в простом виде. Я уже молчу про множество автоматом генерящихся триггеров, которые в зависимости от определенной модели поведения занимаются различными проверками, вычислениями и другой полезной, но в принципе рутинной работой. Что имеем в заключение ? Имеем, что не средство определяет специалиста, а специалист определяет средство. Так же имеем, что чем шире у специалиста кругозор, тем больше решений в различных измерениях он может осознать и применить. Не надо думать, что Тигра или я в жизни не занимались ООП. Лично я потратил на это 7 лет своей жизни, написал добрую сотню визуальных/невизуальных компонент, несчетное кол-во классов, с десяток интрепретаторов и различных парсеров. Поэтому не надо лично мне заявлять, что мне пора отвыкать от таблиц и полей - это на самом деле не серьезно. Я знаю что такое ООП и успешно использую его по назначению каждый божий день :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 19:07 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гы - не удержусь - в конце концов с ООП я знаком с 1990 года, когда мне в руки попал славный добрый Turbo Pascal 5.5 и первое что я на нем сделал в качестве осмысливания ООП - это собственную навигационную базу данных :) Странно, что я с тех пор переменил свое мировозрение, не правда ли ? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.12.2004, 19:11 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Роман Дынник >Не используют потому что не привыкли, потому что мыслят таблицами и записями, потому что надо время на изучение а его нет, потому что не везде целесообразно применять java-процедуры. Времени на изучение было больше 10 лет, это не объяснение. Когда в сайбейзе вводили поддержку джавы, очень многие сторонники ООП-а радостно потирали руки. Их-то учить не нужно. Но получился пшик, джава не прижилась, все продолжают использовать WatcomSQL. Думаю с другими SQL серверами та же ситуация. Есть более простое и правдоподобное объяснение: джаву в SQL серверах не используют потому что не удобно. Записи, поля, отношения гораздо удобнее объектов. ИМХО. По крайней мере для меня это так, теперь подтверждают и другие тоже. Я сам использую ООП иногда, в тех случаях, когда он что-то экономит, но экономит он далеко не всегда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2004, 03:04 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2softwarer Вообще, есть бетты, есть Express2005. Постоянно проводятся разные семинары. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2004, 12:53 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
учитывая мой жестко критикуемый опыт в написании серверной логики, прошу здесь обсудить шаблон для вложенных хп. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2004, 15:23 |
|
||
|
Весомый плюс Юкон над ORACLE
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AAron2softwarer Вообще, есть бетты, есть Express2005. Постоянно проводятся разные семинары. Хм. Боюсь, я не представляю, как в таких условиях сравнивать реализацию. Насколько я понимаю, можно заявить, что "видимо, такие функции будут"; можно сказать, что "видимо, позволят меньше" либо "похоже, могут позволить и больше". Но собственно ключевые параметры работы - скорость и потребные ресурсы - сравнивать можно только у релизов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.12.2004, 16:49 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=32837632&tid=1553983]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
33ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
44ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 241ms |
| total: | 357ms |

| 0 / 0 |
