Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. С информационной точки зрения есть только две сущности: исполняемый код и данные. 2. Место хранения исполняемого кода это, наверное, библиотека программ, а место хранения данных – база данных. 3. БД как совокупность последовательных файлов рассматривать не будем. 4. С точки зрения ОС, БД это файл с прямым доступом к сегментам диска. 5. С логической точки зрения (или с точки зрения ядра СУБД) БД это совокупность блоков со ссылками друг на друга. 6. Есть внешнее представление данных и внутреннее. 7. Внутреннее – это то, как данные запихиваются в блоки и как из них извлекаются. 8. Внешнее – это то, как данные видит пользователь: дерево, таблица, объект, или что-то еще. 9. Переводом данных из внешнего представления во внутреннее и наоборот занимается ядро СУБД. 10. Вопросы обеспечения сохранности данных и их логической целостности не рассматриваем, т.к. если они не решены, то это не СУБД, а какая-то фигня. 11. Внутреннее представление данных у всех СУБД принципиально не отличается. 12. Следовательно, различие СУБД лежит во внешнем представлении данных и предоставляемом сервисе по работе с данными: - доступ к данным как к деревьям с набором функций обработки деревьев (М-системы); - доступ к данным как к таблицам с языком SQL (реляционные БД); - доступ к данным как к объектам (постреляционные БД). 13. Термин «постреляционные» очевидно проистекает из того, что поиск объектов в постреляционных базах производится не объектыми методами, а либо через SQL, либо с помощью прямого доступа. 14. Реляционные БД и SQL это логическое продолжение БД типа набора последовательных файлов и хорошо укладывается в прямоугольное представление о мире. 15. Ни один из вышеперечисленных способов представления данных в чистом виде не позволяет построить оптимальную информационную модель достаточно большой информационной системы. 16. Критерий оптимальности: максимальная скорость реакции при минимальных требованиях к ресурсам и максимальная информационная отдача при минимальном количестве действий пользователя + минимальные усилия по сопровождению и развитию системы. 17. Прослойки типа SQL и хранимых объектов может быть и облегчают жизнь разработчику, но для достижения главной цели (оптимальности) вредны. 18. М-СУБД позволяют, помимо прочего, рассматривать хранимые данные и как деревья, и как многомерные ассоциативные массивы. На базе такого представления не составляет проблем приложить некоторые усилия для создания инструментария обеспечивающего общение с данными эквивалентное SQL и работе с объектами. 19. М-СУБД больше подходит термин не СУБД, а Хранилище Данных (Data Store), позволяющее реализовывать нужные модели СУБД и их комбинации. 20. Этот термин (ХД) явно используется производителями GT.M – М-системы, бесплатной под Linux. 21. Вывод: выбор GT.M для разработки серьезных информационных систем – единственно верное решение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.08.2003, 18:35 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
пункт 22 - ссылка на сайт где вы можете купить эту замечательную систему под виндовс :-) зы шутка и оффтоп ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.08.2003, 08:00 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ссылка на сайт: http://www.sanchez-gtm.com где вы можете взять эту замечательную систему и информацию о ней. Однако, под MS Windows вы ее не найдете, так как всем давно известно, что MS Windows относится к разряду ненадежных систем и в качестве серверной ОС к использованию не рекомендуется. Корпорация Санчез http://www.sanchez.com производит свои системы для банков и финансовых организаций на основе GT.M. Что касается Востока, пока добрались до Польши. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2003, 12:29 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На сайте http://www.systema2003.kiev.ua можно посмотреть на работающую систему использующую GT.M для хранения данных. Заходить на сайт лучше бесплатным браузером Mozilla (скачать для любой платформы с http://www.mozilla.org) или NN. Как выяснилось, IE очень коряво работает с JS что доставляет массу неудобств. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2003, 12:53 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>так как всем давно известно, что MS Windows относится к разряду >ненадежных систем и в качестве серверной ОС к использованию не >рекомендуется ага, расскажи об этом ДедуМаздаю :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2003, 12:54 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
M2003, 16 и 17 пункты жёстоко конфликтуют. А уж написать такой JS, который не работает в IE6, но работает в мозилле - это, извините, полный опенсос... Ну нету у меня мозиллы, есть только IE6 и lynx под соляркой. Ы? В морг. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2003, 16:16 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У пунктов 16 и 17 конфликта нет. Речь идет о больших информационных системах и их постоянном сопровождении и развитии, как того требует жизнь и всякого рода гос. думы посредством своего законотворчества. Общеизвестно, что у реляционных баз есть порог количества таблиц и количества записей в этих таблицах, после которого сложность сопровождения структуры БД и время обработки информации начинают возрастать экспоненциально. Для оптимального решения такая зависимость должна быть либо линейной, либо нулевой, что и наблюдается в случае использования GT.M. В: Почему мы не рекомендуем использовать Internet Explorer ? О: Потому, что IE не достаточно корректно отображает HTML код и работает с JavaScript. Например, поля ввода он делает на 2 - 3 символа шире, чем это указано в параметре SIZE, а при помещении фокуса в заполненное поле он размещает курсор в начале текста, а не в конце, окна открывает где сам хочет игнорируя параметры screenX и screenY и т.п. Т.е. ИЭ конечно работает с JS, но не так, как я вправе от него ожидать согласно документации. Использовать ИЭ конечно не возбраняется, но работать будет менее удобно, чем в более корректном браузере. Назовите мне хотя бы несколько крупных буржуйских банков или заводов, использующих в качестве серверной платформы MS Win. И еще вопрос - Какую ОС использует MS для серверов внутри своей организации ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2003, 17:04 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
У пунктов 16 и 17 конфликта нет. Речь идет о больших информационных системах и их постоянном сопровождении и развитии, как того требует жизнь и всякого рода гос. думы посредством своего законотворчества. Общеизвестно, что у реляционных баз есть порог количества таблиц и количества записей в этих таблицах, после которого сложность сопровождения структуры БД и время обработки информации начинают возрастать экспоненциально. Для оптимального решения такая зависимость должна быть либо линейной, либо нулевой, что и наблюдается в случае использования GT.M. Источник общеизвестности и пороговые значения, пожалуйста, продемонстрируйте, особенно в части экспотенциальности такой зависимости в РСУБД и линейности её в М-системах. Интересует, в первую очередь, объём данных, а не количество таблиц, т.к. оно мало связано с процессом жизнедеятельности системы. Про IE - мне, откровенно говоря, наплевать на его нестандартность и проч. Ну не нравится мне мозилла, хоть тресни, мне в ней не удобно. И не буду я её качать ради этого, и не буду даже запускать, если она материализуется сама, ибо лень. Я MS Win не защищаю, я её сильно не люблю. Опенсос я тоже не люблю из-за весьма спецфического его качества (ан масс). Но уж лучше на сервере опенсос, чем Win. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2003, 18:56 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>А уж написать такой JS, который не работает в IE6, но работает в мозилле - это, извините, полный опенсос... это ты погорячился. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2003, 21:19 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Был на этом SF где эта штука разрабатывается. Спасибо за инфу. Действительно жаль, что под винды нет версии. Пусть они думают про винды что угодно, но большинство клиентов сейчас - виндовые, и мне как разработчику нужна версия этой беды под винды хотя бы даже в целях разработки... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2003, 08:02 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В: Почему мы не рекомендуем использовать Internet Explorer ? О: Потому, что IE не достаточно корректно отображает HTML код и работает с JavaScript. Например, поля ввода он делает на 2 - 3 символа шире, чем это указано в параметре SIZE, а при помещении фокуса в заполненное поле он размещает курсор в начале текста, а не в конце, окна открывает где сам хочет игнорируя параметры screenX и screenY и т.п. Т.е. ИЭ конечно работает с JS, но не так, как я вправе от него ожидать согласно документации. Скажи это любому профессиональному веб-дизайнеру перед которым хоть раз стояла задача добиться совместимости с NN - узнаешь много новых матерных слов. Причем всё "фе" типа несоответствия спецификации CSS и прочей хни идет именно от NN. Хотя если нравится плыть против течения - никто не запрещает А еще есть поговорка про плохого танцора :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2003, 12:17 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>Причем всё "фе" типа несоответствия спецификации CSS и прочей хни идет именно от NN. сходи лучше на w3c.org , почитай стандарты, сделай тесты. Все свежие версии NN от 6ки и выше работают на движке мозиллы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2003, 14:08 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
сходи лучше на w3c.org , почитай стандарты, сделай тесты. Все свежие версии NN от 6ки и выше работают на движке мозиллы. сорри за оффтопик но может я чего-то не догоняю в стандарте но попробуй сравнить следующий тест в IE и mozilla и сказать который из них работает корректно Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2003, 15:33 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну я посмотрел IE6, дублирующиеся строчки с одинаковыми шрифтами в порядке возрастания размера, вроде как и должно быть. ??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2003, 16:07 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну я посмотрел IE6, дублирующиеся строчки с одинаковыми шрифтами в порядке возрастания размера, вроде как и должно быть. ??? ну вот а в мозилле шрифты не совпадают ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2003, 16:14 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Об экспоненциальности и источниках общеизвестности. --------------------------------------------------------- Источники есть, но давно читал, а искать лень. Думаю, достаточно будет элементарной логики. Возьмем гвоздь реляционности – оператор SELECT. И возьмем его с JOINами, ибо селект без джойнов это работа с последовательными файлами, а не с БД (неважно, явные джойны или нет). Для большей наглядности, переходящей в очевидность, возьмем в качестве примера пороговый случай. Итак, имеем РСУБД где: N – количество таблиц, Zt – количество записей в таблице t. Селект с джойном всех таблиц возвращает количество записей K= Z1*Z2*…*Zt*…ZN и выполняется за время S. Средняя скорость формирования одной записи V=S/K. Добавим еще одну таблицу со ста записями. Количество возвращаемых записей увеличится в 100 раз. Конечно, время выполнения селекта увеличится менее чем в 100 раз (надеюсь), но и не на 100*V, а значительно больше. Т.е. имеем факт нелинейной зависимости производительности системы от количества записей и количества таблиц в БД. Теперь добавим 100 записей в 1-ю таблицу – эффект тот же. Теперь о пороговых величинах и о зависимости между относительными и абсолютными величинами. Если вам предложить 1 доллар или 1 шанс из 10 получить 10 долларов – вы скорее предпочтете шанс, но если вам предложить 1000000 долларов или 1 шанс из 10 получить 10000000 долларов, вы наверняка откажетесь от шанса и предпочтете верный миллион. Где-то между этими случаями лежит порог, после которого ваше мнение о том, что 1/10 это всегда 1/10 изменилось. Аналогично, на компьютере определенной мощности время выборки в 1000000 и в 10000000 будет соотноститься меньше, чем 1/10, а 1000000000 и 10000000000 больше. Установить пороговое значение можете экспериментальным путем – где-то оно есть (разное для разных баз и компьютеров, но есть). Об ИЕ ------ Как-то вы незаметно с разговора о JS на CSS перешли. Все-таки с точки зрения пользователей, которые в браузере не только смотрят картинки, а вводят немаленькое количество информации, периодически обращаясь за помощью к справочникам, открытие новых окон в неправильных местах создает массу неудобств, т.к. нужно отвлекаться от основной работы и заниматься ручным перетягиванием окон в нужные места. И все-таки, отрабатывает ИЕ параметры screenX и screenY при открытии окон или нет ? Я вижу - что нет. Или и здесь нужно указать источники очевидности. Еще момент. Очевидно, что приложение с веб-интерфейсом должно иметь кроссплатформенный характер. На скольких платформах работает Мозилла и на скольких ИЕ ? То-то же … Опять же очевидно, что ориентироваться на ИЕ нельзя, т.к. кроме МС Вин его нигде нет. Плохо конечно, что в Мозилле шрифты не совпадают, но это же мелочь по сравнению с неудобствами ИЕ. Кроме того, в Мозилле размер шрифта переключается моментално клавишами Ctrl+ и Ctrl- чего в ИЕ нет. О течениях ----------- Встречавшиеся ранее несколько резковатые выражения наталкивают на мысль, что я возможно затронул чьи-то религиозные чувства (нет бога кроме MS …, наша вера самая правильная, а об остальных мы и знать не хотим …). Ей-богу не хотел … Об остальном – позже. (Рабочий день кончается.) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2003, 18:08 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а что, правильно пишешь, правильно... не совсем понял, какое это имеет отношение к твой религии(м-система, не так ли?) но в целом почитать было интересно... особенно насчет порогов... другая фишка, что 99% тех кто на этом форуме, находятся в том диапазоне что лучше ляб баксов тыщща баксов наверняка(использование эскуэль рсубд) чем лям баксов может быть(используя новый, неопробавонный продукт) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2003, 18:18 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Код: plaintext Мы рассматриваем все платформы и БД???? Если да, то этот пуект вычеркиваем... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2003, 18:18 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>другая фишка, что 99% тех кто на этом форуме, находятся в том диапазоне что >лучше ляб баксов тыщща баксов наверняка(использование эскуэль рсубд) чем >лям баксов может быть(используя новый, неопробавонный продукт) Так что, если не пробовал - может пора попробовать. А то " ... так и жизнь пройдет - без пива, бабок и телок ..." А вообще-то, если кто хочет всерьез попробовать GT.M - пишите. Попробую помочь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2003, 18:39 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну не очень серьезно, но вот что интересно, а из под делфей я смогу программировать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2003, 19:00 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
и из-под Дэльфей под Виндовс и из-под Кайликс под Линукс. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2003, 19:06 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А из-под явы явской? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2003, 20:45 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"Так что, если не пробовал - может пора попробовать." вот ты мил человек своими деньгами и попробуй. вложи в проект свои деньги. выгорит - заработаешь. а не выгорит. ну что же попробовал ... :-). PS Вспомнилась мне одна лекция из института. Лектор нам там математически доказал, что успеха в жизни , обычно ( т.е с большей вероятностью ) добиваются люди которые не рискуют по крупному. (Простите не вспомню все в деталях.) Лектор, кстати, тоже успеха добился :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2003, 20:57 |
|
||
|
Сравнение СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>А из-под явы явской? Если через JDBC устраивает, - легко. >вот ты мил человек своими деньгами и попробуй. вложи в проект свои деньги. >выгорит - заработаешь. а не выгорит. ну что же попробовал ... :-). Уже лет 20 пробую и все почему-то выгорает. >PS >Вспомнилась мне одна лекция из института. Лектор нам там математически >доказал, что успеха в жизни , обычно ( т.е с большей вероятностью ) добиваются >люди которые не рискуют по крупному. (Простите не вспомню все в деталях.) >Лектор, кстати, тоже успеха добился :-) Похоже, что так. Я, собственно, никакого риска и не предлагаю. Деньги тут вкладывать особо некуда. Время, конечно, нужно, но не так уж и много. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.08.2003, 21:07 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=35&msg=32233385&tid=1554294]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
18ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
57ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
67ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 249ms |
| total: | 423ms |

| 0 / 0 |
