|
|
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftПтичку нашу, тьфу клиентов наших попрошу не обижать. Мне например попадал в руки клиентский ноутбук с 256 Мб памяти 5-6 летней давности, который используется только иногда в интернет слазить, .... А теперь внимательно и по буквам: именно этот ноутбук будет сервером для вашего приложения у ваших клиентов? Если да, то их пожалуй таки стоит немного обидеть.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2008, 15:29 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerНа embedded db оракла совать не стоитСогласен, поэтому и выбрали FB. embedded db мы использовали только потому, что практически ни у одного клиента нет необходимости более чем в одном экземпляре программы. Но если была бы в том потребность - перевести ее в режим, в котором одна из рабочих станций был бы сервером - проблемы бы не составило и производительность программы от этого не уменьшилась бы. softwarerно не потому, что он "не масштабируется вниз".Но ведь все-таки не масштабируется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2008, 15:30 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftembedded db мы использовали только потому, Ну так и сказали бы сразу вместо того, чтобы затевать флейм. Embedded версии у Оракла нет, и его не стоит совать в подобные задачи в первую очередь потому, что у многих пользователей - сюююрпрайз! - нет админских прав на комп, другие пользователи - сююрпрайз! - хотят носить такое приложение на флешке, и "полноценный сервер" здесь весьма неудобен. miksoftНо ведь все-таки не масштабируется. Сказки продолжаются. Как говорится, "если факты противоречат теории - тем хуже для фактов". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2008, 15:35 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerименно этот ноутбук будет сервером Да хоть горшком назови... Конкретно тот ноутбук - нет, тот работал только на один экземпляр программы. softwarer miksoftembedded db мы использовали только потому, Ну так и сказали бы сразу вместо того, чтобы затевать флейм.Еще раз говорю, перевод FB в режим полноценного клиент-сервера абсолютно ничего не меняет в работе нашей программы. Если бы было надо - тот нотубук прекрасно работал бы (мы пробовали в этом качестве аналогичную машинку) сервером, несмотря на ваше отрицательное отношение к этому. softwarerчто у многих пользователей - сюююрпрайз! - нет админских прав на комп, другие пользователи - сююрпрайз! - хотят носить такое приложение на флешке, и "полноценный сервер" здесь весьма неудобен.Ну это совсем не сюрпрайз и, кстати, совсем для нас неактуально. softwarer miksoftНо ведь все-таки не масштабируется. Сказки продолжаются. Как говорится, "если факты противоречат теории - тем хуже для фактов".Расскажите вашу историю, как у вас Оракл работал в 32 Мб памяти и стоимость этого решения была сообразна задаче. Возможно, мы что-то упустили. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2008, 15:51 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftДа хоть горшком назови... Конкретно тот ноутбук - нет, Вот и не надо приплетать левые аргументы. У Вас речь сродни "ну ладно, не Иванов а Петров, и не выиграл, а проиграл, и не на форексе, а в преферанс, но главное что я прав". miksoftЕще раз говорю, перевод FB в режим полноценного клиент-сервера абсолютно ничего не меняет в работе нашей программы. И что такого замечательного Вы столь упорно говорите? "Программа для embedded" и "Нормальное приложение БД" - это разные классы задач. Поясняю на пальцах: Вы сначала сказали нечто вроде "танк проедет не по всякой дороге", а теперь оказалось, что Вы имели в виду инвалидную коляску, на которой Ваша бабушка катается по коридорам. И "еще раз говорите", что если поставить эту коляску на асфальт, она по нему тоже поедет. Поедет, кто ж спорит. Вот только к Вашему утверждению - "танк проедет не по всякой дороге" - это никакого отношения не имеет. miksoftЕсли бы было надо - тот нотубук прекрасно работал бы (мы пробовали в этом качестве аналогичную машинку) сервером, несмотря на ваше отрицательное отношение к этому. Вторая сказка. Парой писем выше я прямо сказал, что у меня работал точно такой сервер на Oracle. А теперь вдруг оказывается, что для FB это руль, а у меня отрицательное отношение. Да-да, я тоже "пробовал". Вот только у клиентов таких серверов уже... поискать, деликатно говоря. miksoftНу это совсем не сюрпрайз и, кстати, совсем для нас неактуально. А про "для вас" никто специально не говорит. Вы выдвинули общее утверждение - мол, не масштабируется. Я выдвинул столь же общее утверждение - в embedded совать действительно не стоит. И здесь говорится об общих недостатках именно для embedded-класса задач. miksoftРасскажите вашу историю, как у вас Оракл работал в 32 Мб памяти и стоимость этого решения была сообразна задаче. Возможно, мы что-то упустили. Не у меня, у моего коллеги. Он регулярно работал дома как раз на тридцати двух мегабайтах, на Oracle 8. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2008, 16:06 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoft softwarer miksoftНо ведь все-таки не масштабируется. Сказки продолжаются. Как говорится, "если факты противоречат теории - тем хуже для фактов".Расскажите вашу историю, как у вас Оракл работал в 32 Мб Расскажите, кстати, и вашу историю, как за вами бегают клиенты с 32Мб. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2008, 16:07 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerОн регулярно работал дома как раз на тридцати двух мегабайтах, на Oracle 8.Он за него заплатил? И уплаченная стоимость не делала невыгодной его работу? softwarerРасскажите, кстати, и вашу историю, как за вами бегают клиенты с 32Мб.За мной лично они не бегают, у них и так все работает. К менеджерам приезжают, но насколько часто - понятия не имею. softwarerВы выдвинули общее утверждение - мол, не масштабируется.И пока этого вы не опровергли, хотя и называете сказками. Случай "на тридцати двух мегабайтах, на Oracle 8" не принимается, т.к. дело не в конкретной цифре 32 Мб, а в том, что существует порог ресурсов (в т.ч. и стоимости) ниже которого применение Оракла невозможно либо технически, либо финансово, либо юридически. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2008, 16:44 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yo.!FB прекрасно не работает нигдеосенний рецидив... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2008, 16:46 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftОн за него заплатил? И уплаченная стоимость не делала невыгодной его работу? Cугубо для информации: для разработки Oracle бесплатен в любой редакции. miksoft softwarerРасскажите, кстати, и вашу историю, как за вами бегают клиенты с 32Мб.За мной лично они не бегают, у них и так все работает. К менеджерам приезжают, но насколько часто - понятия не имею. Тогда пожалуйста выясните заодно, насколько часто к ним приезжают клиенты с 640Кб. Величины явно одного порядка. miksoft softwarerВы выдвинули общее утверждение - мол, не масштабируется.И пока этого вы не опровергли, хотя и называете сказками. Я это опроверг, после чего Вы пошли выдумывать сказки про 32 мегабайта. miksoftСлучай "на тридцати двух мегабайтах, на Oracle 8" не принимается, т.к. дело не в конкретной цифре 32 Мб, а в том, что существует порог ресурсов (в т.ч. и стоимости) ниже которого применение Оракла невозможно либо технически, либо финансово, либо юридически. Такой порог существует для любой программы. Поэтому если Вы обосновываете "не масштабируется" фактом существования порога, Вы тем самым делаете утверждение "любая программа не масштабируется". Хотите - считайте его верным, но оно не имеет ровно никакого практического смысла. Факт в том, что Oracle спокойно работает на наиболее отсталых из реально используемых сегодня серверов. Допустим, у меня есть 386-й системник, и Ваша программа на нем наверняка не будет работать - но если я начну выводить из этого "FB не масштабируется вниз", Вы вряд ли искренне с этим согласитесь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2008, 17:21 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarerТогда пожалуйста выясните заодно, насколько часто к ним приезжают клиенты с 640Кб. Величины явно одного порядка.Вы преувеличиваете. softwarer miksoft softwarerВы выдвинули общее утверждение - мол, не масштабируется.И пока этого вы не опровергли, хотя и называете сказками. Я это опроверг, после чего Вы пошли выдумывать сказки про 32 мегабайта.Где вы это опровергли? процитруйте, плиз, или дайте ссылку, я, возможно, пропустил. softwarer miksoftСлучай "на тридцати двух мегабайтах, на Oracle 8" не принимается, т.к. дело не в конкретной цифре 32 Мб, а в том, что существует порог ресурсов (в т.ч. и стоимости) ниже которого применение Оракла невозможно либо технически, либо финансово, либо юридически.Такой порог существует для любой программы. Поэтому если Вы обосновываете "не масштабируется" фактом существования порога, Вы тем самым делаете утверждение "любая программа не масштабируется". Хотите - считайте его верным, но оно не имеет ровно никакого практического смысла.Хорошо, уточню свою формулировку - "не масштабируется вниз до покрытия всех имеющих практический смысл задач, которые вообще требуют применения СУБД". softwarerФакт в том, что Oracle спокойно работает на наиболее отсталых из реально используемых сегодня серверов. Допустим, у меня есть 386-й системник, и Ваша программа на нем наверняка не будет работать - но если я начну выводить из этого "FB не масштабируется вниз", Вы вряд ли искренне с этим согласитесь.FB, действительно, не масштабируется вниз до абсолютного нуля. Но класс задач между нижними порогами масштабируемости Оракла и FB, имхо, все таки имеет место быть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2008, 18:09 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftFB, действительно, не масштабируется вниз до абсолютного нуля. Но класс задач между нижними порогами масштабируемости Оракла и FB, имхо, все таки имеет место быть. Oracle, DB2, MS SQL Server предназначены для корпоративных систем управления. MySQL, SQLLite предназначены для WEB-сайтов, FB предназначен для мелких и в том числе встроенных систем. Спор что из них лучше масштабируется вниз напоминает спор, что использует меньше бензина в расчете на одного пассажира - мотороллер, леговой автомобиль или автобус. Мотороллер лучше масштабируется вниз по соотношению "бензин/пассажир", но почему-то маршрутных мотороллеров пока не видел на дорогах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2008, 18:57 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Неизвестныйно почему-то маршрутных мотороллеров пока не видел на дорогах.Это называется моторикша. Таковые вполне существуют и применяются. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2008, 19:17 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoft softwarerТогда пожалуйста выясните заодно, насколько часто к ним приезжают клиенты с 640Кб. Величины явно одного порядка.Вы преувеличиваете. Ничуть. "Компьютеры с 32Мб" - это 96-2000 года сборки, сегодня остались только у людей, специально хранящих раритеты. Почему - потому что стоимость их обслуживания на сегодня выше, нежели стоимость покупки более современного системника. Даже если иметь в виду компьютер, который стоит-работает в уголке с поставленным однажды софтом - за это время из мама-память-процессор-винт что-то да сломается, а искать, менять и снова на такой же - дорого, а например большой винт не пойдет из-за биоса, а новых версий биоса под эту маму шесть лет как не выходит... miksoftГде вы это опровергли? процитруйте, плиз, или дайте ссылку, я, возможно, пропустил. Вы сказали про "256 встречается точно, от 128 не застрахованы". Это базовая точка. Я сказал, что на 256 у меня работал сервер Oracle 10g. Кстати, ошибся, на деле, он работал на 128. Но на 128 сервер инсталлируется с парой хитростей (потом, конечно, легко множится образом диска, но это другой вопрос) поэтому чтобы не вспоминать о них, я порекомендовал на 128 использовать более старшую версию. Практическим порогом на сегодня я полагаю 256. Теоретически возможный 128 также покрыт. 32 - считаю сказкой, почему - показал. Таким образом, порог достигнут, Ваша формулировка и в уточненном состоянии имхо неверна. На всякий случай напомню еще раз, что речь идет о К-С приложении, не о embedded. Я имею в виду заложенную бизнес-логику, класс задачи. miksoftНо класс задач между нижними порогами масштабируемости Оракла и FB, имхо, все таки имеет место быть. По железу - пока не вижу. Имхо он расположен в диапазоне "база больше 4Гб, но платить $150 душит жаба". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2008, 19:58 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer"Компьютеры с 32Мб"Видимо, надо было мне уточнить специально, но там, где у меня упоминалась цифра 32Мб, речь шла о выделении 32 Мб на работу программы, а не о 32 Мб всего на машине. softwarerВы сказали про "256 встречается точно, от 128 не застрахованы". Это базовая точка.Это была попытка привести пример. Но не нижний порог существования практических задач. softwarerНа всякий случай напомню еще раз, что речь идет о К-С приложении, не о embedded. Я имею в виду заложенную бизнес-логику, класс задачи.В этом плане с программой все в порядке. Логика в нее закладывалась именно для работы нескольких пользователей. На режим embedded перешли в самом конце ее отладки только ради упрощения инсталляции. softwarer miksoftНо класс задач между нижними порогами масштабируемости Оракла и FB, имхо, все таки имеет место быть. По железу - пока не вижу. Имхо он расположен в диапазоне "база больше 4Гб, но платить $150 душит жаба".Приводимая в качестве примера программа была в классе "база 200 Мб, платить за каждую инсталляцию или периодически невозможно" Если не секрет, откуда взялась цифра $150 ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.09.2008, 20:33 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoft"база 200 Мб, платить за каждую инсталляцию или периодически невозможно" 200 Мб прекрасно помещаются в XE ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.09.2008, 07:44 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluk (Kazan) miksoft"база 200 Мб, платить за каждую инсталляцию или периодически невозможно" 200 Мб прекрасно помещаются в XEзато XE в 32 Мб оперативки не помещается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.09.2008, 10:50 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoft Gluk (Kazan) miksoft"база 200 Мб, платить за каждую инсталляцию или периодически невозможно" 200 Мб прекрасно помещаются в XEзато XE в 32 Мб оперативки не помещается. нда ... Это означает, что оракул не "маштабируется вниз"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.09.2008, 11:49 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вот оннда ... Это означает, что оракул не "маштабируется вниз"?Давайте не будем по двадцатому кругу? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.09.2008, 11:56 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoft Gluk (Kazan) miksoft"база 200 Мб, платить за каждую инсталляцию или периодически невозможно" 200 Мб прекрасно помещаются в XEзато XE в 32 Мб оперативки не помещается. Используйте Microsoft FoxPro 2.6 for DOS - он поддерживает свой диалект SQL и масштабируется "вниз" до 4 Mb оперативки. Причем на 4 Mb он просто летает - ему 4 Mb кажутся огромным количеством памяти. P.S. В Индии лично не был, в Москве ни одного моторикши пока не видел. Велорикшей видел только на Тверской и прилегающих улочках. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.09.2008, 13:41 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoft Gluk (Kazan) miksoft"база 200 Мб, платить за каждую инсталляцию или периодически невозможно" 200 Мб прекрасно помещаются в XEзато XE в 32 Мб оперативки не помещается. пробовал ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.09.2008, 13:59 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что вы тут заладили про XE? Кто нибудь в курсе что размер базы XE ограничен 4 Gb и использовать в промышленной эксплуатации систему с таким ограничением просто нереально? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.09.2008, 13:32 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кто-нибудь в курсе, что перед тем, как писать, стоит читать? Хотя бы квоту предыдущего письма? Ну а про нереальные задачи - это правильно. Чем больше так говорить, тем меньше конкуренции. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.09.2008, 13:38 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AndronЧто вы тут заладили про XE? Кто нибудь в курсе что размер базы XE ограничен 4 Gb и использовать в промышленной эксплуатации систему с таким ограничением просто нереально? датышо ??? o O ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.09.2008, 15:07 |
|
||
|
Популярность Ораклы по странам
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BION Работал в таможне. Офицально в своё время тендер выйграли какие-то шустрые интеграторы и впёрли свой Оракл. Через 2 года, Оракл использовался не везде, но офицально везде, неофицально — MySQL, теперь вот sqlite. На оракле осталась лишь бухгалтерия и склады, всё остально решили рпзместить на выше названных. Ибо ораклисты в конец зажрались, днем с огнем не сыщешь, а по простоте и легкости освоения MySQL, sqlite электорату показались дружелюбнее. К примеру все там.посты на них, а там базы немалые. Неплохо бы уточнить, в таможне какой страны вы работали. Если речь о российской, то история с ораклом началась лет пятнадцать назад и поисходила не так уж быстро. Уж очень живучим клипер оказался, по крайней мере внизу. Interbase (Firebird?) использовался, об использовании MySQL слышу впервые ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.09.2008, 18:34 |
|
||
|
|

start [/forum/search_topic.php?author=%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B5+%D1%83%D1%85%D0%BE+%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D1%8B&author_mode=last_topics&do_search=1]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
13ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
10ms |
get first new msg: |
7ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
58ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 6058ms |
| total: | 6256ms |

| 0 / 0 |
