ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / расшифровка SQL
25 сообщений из 33, страница 1 из 2
  1  все
расшифровка SQL
    #32925102
Фотография StalkerS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
StalkerS
Участник
Господа, из чистого интереса, хочется узнать, как-же все-таки переводится сочетание structured query language.

В половине литературы это "язык структурированных запросов", в половине - "структурированный язык запросов".

Вроде как, правильным должен быть первый вариант. А вы как считаете ?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.02.2005, 17:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32925114
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
www.fun4me.narod.ru
Участник
SQL расшифровывается как Structured Query Language. Слишком много слов... Но если вспомнить, что основой для SQL был SEQUEL (Structured English Query Language), то становится понятным, что это структурированный язык запросов.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.02.2005, 17:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32928554
And-kn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
And-kn
Участник
Один фиг, лиж бы запросы правельно выполнялись, как не назови !
...
Рейтинг: 0 / 0
22.02.2005, 14:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32930914
mir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mir
Участник
Господа, термин "структурированный язык" безбожно глуп, ибо тавтологичен. Язык подразумевает грамматику, то есть структуру. Даже естественный язык (самый неформальный). Что уж говорить о языке в "компьютерном" смысле.
Короче, языка без грамматики (структуры) не бывает, поэтому говорить "структурированный язык" все равно, что "водянистая вода" или "масло масленное".
А вот термин "запрос" довольно неформальный, поэтому ничто не запрещает "иметь" запросы как "структурированные", так и нет.
Пэтому единственных более-менее осмысленный перевод SQL - язык структурированных запросов.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.02.2005, 12:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32931392
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
www.fun4me.narod.ru
Участник
Уважаемый mir!

Переводить SQL как язык структурированных запросов - это значит не только нарушать правила английского языка, но и полностью игнорировать историю SQL.

Как тогда SEQUEL переводится должен?

Вот так всегда... Люди некоторые люди стараются, творят, придумывают языки и термины. А потом термины оказываются вдруг тавтологичными....

А вот термин структурированный запрос - глуп. Один и тот же запрос может быть записан в совершенно разном виде. И смысл запроса от этого не изменится.

Если я скажу - достаньте мне из базы документы, у которых удалены вторые и третьи версии - то это будет всего лишь одной из форм записи того запроса, который Вы сможете, быть может, написать на структурированном языке.

Так что более менее осмысленный перевод - структурированный язык запросов.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.02.2005, 14:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32931634
mir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mir
Участник
2 www.fun4me.narod.ru
Спор, конечно, ни о чем, глупый :) Будем считать его флеймом:)
авторПереводить SQL как язык структурированных запросов - это значит не только нарушать правила английского языка
ничего не нарушаю
авторКак тогда SEQUEL переводится должен?
Да хоть как, например, язык структурированных англоязычных запросов.
авторЛюди некоторые люди стараются, творят, придумывают языки и термины. А потом термины оказываются вдруг тавтологичными
Что ж, такова жизнь ;-)
Однако невозможно спорить с тем, что не бывает неструктурированных языков. Задавая язык, мы задаем структуру. Без вариантов.
авторА вот термин структурированный запрос - глуп. В принципе, согласен. Но только если уже есть термин "язык". То есть единственный семантически правильный вариант - просто "язык запросов". Слово "структурированный", куда не приткни, лишнее.
авторЕсли я скажу - достаньте мне из базы документы, у которых удалены вторые и третьи версии - то это будет всего лишь одной из форм записи того запроса, который Вы сможете, быть может, написать на структурированном языке.
Для начала: избавимся от термина "структурированный язык" (см. выше). Далее: ну и что? К чему эта фраза? Если она говорит, что запрос - понятие зыбкое, то я об этом уже ранее говорил. То есть это аргумент в пользу моей "версии".
авторТак что более менее осмысленный перевод - структурированный язык запросов.
Если поставить в начале предложения "так что", это не делает его автоматически логическим следствие предыдущего. Увы. В предыдущих рассуждениях не было ничего, что могло бы привести нас к процитированному выводу.
Короче, "структурированный запрос" звучит чуть более осмысленно, чем "структурированный язык" :0)
...
Рейтинг: 0 / 0
24.02.2005, 16:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32933683
val-demar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
val-demar
Участник
Oracle9i SQL Reference
History of SQL

Dr. E. F. Codd published the paper, "A Relational Model of Data for Large Shared Data Banks", in June 1970 in the Association of Computer Machinery (ACM) journal, Communications of the ACM. Codd's model is now accepted as the definitive model for relational database management systems (RDBMS). The language, Structured English Query Language ("SEQUEL") was developed by IBM Corporation, Inc., to use Codd's model. SEQUEL later became SQL (still pronounced "sequel"). In 1979, Relational Software, Inc. (now Oracle Corporation) introduced the first commercially available implementation of SQL. Today, SQL is accepted as the standard RDBMS language.
Интересно кто его SQLем сделай, наверное гласные убрали
...
Рейтинг: 0 / 0
25.02.2005, 14:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32935304
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
www.fun4me.narod.ru
Участник
According to Jim Melton, the editor of the SQL standard, the proper pronunciation is "ess cue ell," and not "sequel" as is commonly heard. Jim also says that SQL stands for "SQL Query Language" and notes that this is a recursive acronym. In some early prototypes, SQL stood for "Structured Query Language." That is not true for the standard.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2005, 11:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32935314
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
www.fun4me.narod.ru
Участник
Вот, например, в книге "Understanding the New SQL: A Complete Guide" написано, что буква S в SQL уже ничего не значит:
What is SQL .
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2005, 11:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32935453
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cat2
Модератор форума
Проблема продолжает буравить головы общественности
/topic/20111
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2005, 17:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32935669
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
www.fun4me.narod.ru
Участник
mirКороче, "структурированный запрос" звучит чуть более осмысленно, чем "структурированный язык" :0)

Ну ладно. Пускай звучит. Но это всё был оффтопик! Вопрос темы был

StalkerSГоспода, из чистого интереса, хочется узнать, как-же все-таки переводится сочетание structured query language.

Согласитесь, что "structured query language" переводится как структурированный язык запросов, а язык структурированных запросов звучит как "The Language of structured queries" (LSQ). Такого термина в англоязычном программерском сообществе не встречается. Он есть только в России. Но если мы вводим такое понятие как структурированный запрос применительно к SQL, то от нас потребуется дать определение понятия "запрос", и дать возможность отличить структурированный запрос от неструктурированного. При использовании оригинального термина дополнительных определений не требуется.

"Структурированный запрос" звучит не более осмысленно, чем "структурированный язык". Он звучит лишь более непонятно и, следовательно, ничего не определяет.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2005, 07:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32936810
FDD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FDD
Гость
www.fun4me.narod.ruСогласитесь, что "structured query language" переводится как структурированный язык запросов,Я бы не согласился.
www.fun4me.narod.ruа язык структурированных запросов звучит как "The Language of structured queries" (LSQ).Лучше Structured Query Language. www.fun4me.narod.ruТакого термина в англоязычном программерском сообществе не встречается. Он есть только в России. "The Language of structured queries" (LSQ)? До сего дня не встречал.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2005, 15:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32936890
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
www.fun4me.narod.ru
Участник
FDD www.fun4me.narod.ruа язык структурированных запросов звучит как "The Language of structured queries" (LSQ).Лучше Structured Query Language.

Чем лучше-то? Если идут подряд существительные, то они определяют последнее существительное. Последнее cуществительное здесь language, который
1. structured и
2. query.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2005, 16:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32936905
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
www.fun4me.narod.ru
Участник
FDDТакого термина в англоязычном программерском сообществе не встречается. Он есть только в России. "The Language of structured queries" (LSQ)? До сего дня не встречал.[/quot]

А термин "язык структурированных запросов" встречали?

Язык структурированных запросов - это не structured query language. В англоязычной литературе structured относят именно к language, а не к query. То есть, никому из забугорных программистов в голову не придёт, что structured относится к query, а не к language.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2005, 16:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32936944
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
www.fun4me.narod.ru
Участник
Вот, к примеру, Microsoft SQL Server - это не сервер мелкомягкого SQLя, а SQL-сервер мелкомягких. Что достаточно очевидно, ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2005, 16:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32937171
FDD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FDD
Гость
www.fun4me.narod.ruЕсли идут подряд существительные, то они определяют последнее существительное. Последнее cуществительное здесь language, который
1. structured и
2. query.structured - существительное? Кто бы мог подумать.
www.fun4me.narod.ruЯзык структурированных запросов - это не structured query language. В англоязычной литературе structured относят именно к language, а не к query. То есть, никому из забугорных программистов в голову не придёт, что structured относится к query, а не к language.Вы высказываетесь от имени всех забугорных программистов?
www.fun4me.narod.ruВот, к примеру, Microsoft SQL Server - это не сервер мелкомягкого SQLя, а SQL-сервер мелкомягких.А тогда RAM - это произвольная память доступа. А Musical Instrument Digital Interface (MIDI) - это музыкальный цифровой интерфейс инструментов. Будем знать теперь.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2005, 18:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32937458
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
www.fun4me.narod.ru
Участник
FDD structured - существительное? Кто бы мог подумать.
....
А тогда RAM - это произвольная память доступа. А Musical Instrument Digital Interface (MIDI) - это музыкальный цифровой интерфейс инструментов. Будем знать теперь.

Structured - это что-то вроде деепричастия. Не прилагательное никакое, а именно деепричастие. Оно указывает не только (и не столько) на наличие структуры, но и на факт совершённой операции структурирования. Понятно, что над ещё ненаписанным запросом операция структурирования произведена в прошедшем времени быть не может. Следовательно, structured относится к языку (уже существующему) и указывает на генезис языка, на то, как он был создан.

Фраза Structured language означает, что язык был создан из другого языка с помощью неких действий по выявлению и модификации некой структуры, которая достаточна для нового языка.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2005, 22:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32937461
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
www.fun4me.narod.ru
Участник
mirГоспода, термин "структурированный язык" безбожно глуп, ибо тавтологичен. Язык подразумевает грамматику, то есть структуру.

Термин "структурированный" не эквивалентен термину "имеющий структуру" он эквивалентен термину "подвергшийся выявлению структуры и её изменению".
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2005, 22:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32937465
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
www.fun4me.narod.ru
Участник
"Прозревший" и "зрячий" примерно так же различаются между собой как "структурированный" и "имеющий структуру".
...
Рейтинг: 0 / 0
28.02.2005, 22:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32937583
Фотография www.fun4me.narod.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
www.fun4me.narod.ru
Участник
2 mir, FDD.

Ну ладно. вы меня убедили. Язык структурированных запросов будет более правильно.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.03.2005, 06:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32937677
mir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mir
Участник
:-)
Ставим точку. Всем успехов в личной и семейной жизни ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.03.2005, 08:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32964425
Фотография StalkerS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
StalkerS
Участник
Я сегодня задал этот вопрос англичанину, и получил ответ, которого ожидал меньше всего. Он не знает ! Оказывается, не так все четко определено в английской грамматике. Structured query language можно перевести обоими способами, и это не будет ошибкой. Все сильно зависит от контекста. Это-же касается и random access memory. Словосочетания такого типа не имеют четкого значения, и каждый вкладывает в них то, что хочет
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2005, 18:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32964469
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
mirГоспода, термин "структурированный язык" безбожно глуп, ибо тавтологичен.
Вы ошибаетесь. Для примера отошлю Вас к довольно старой книге: Любарский "Интеллектуальные информационные системы". Книга в целом посвящена общению с ИС на естественном языке - и если Вы прочитаете ее (что довольно интересно), то увидите, как шаг за шагом структурируется русский язык - причем результат, как ни странно, очень смахивает на SQL (SQL - куда более формален и непохож на естественный, но логика та же).

Мораль: "структурированный" - именно. Некто пришел и структурировал язык так, что получился SQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.03.2005, 19:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32965519
FDD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FDD
Гость
StalkerSЯ сегодня задал этот вопрос англичанину, и получил ответ, которого ожидал меньше всего. Он не знает ! Оказывается, не так все четко определено в английской грамматике. Structured query language можно перевести обоими способами, и это не будет ошибкой. Все сильно зависит от контекста. Это-же касается и random access memory. Словосочетания такого типа не имеют четкого значения, и каждый вкладывает в них то, что хочетСовершенно верно. Английский язык, как и любой естественный язык, полон двусмысленностей.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2005, 12:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
расшифровка SQL
    #32965553
FDD
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
FDD
Гость
softwarer(SQL - куда более формален и непохож на естественный, но логика та же).Все компьютерные языки формальны и непохожи на естественные. Это не является особенностью SQL.
softwarerМораль: "структурированный" - именно. Некто пришел и структурировал язык так, что получился SQL.Точнее так: создал язык, в котором все запросы должны быть структурированы.
А впрочем спор ни о чём...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2005, 12:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 33, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / расшифровка SQL
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]