Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Использование BPWin / 8 сообщений из 8, страница 1 из 1
09.03.2006, 18:17
    #33590832
NP
NP
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование BPWin
Расскажите, пожалуйста, неискушенному в вопросах проектирования. Просто так показалось, что BPWin не слишком популярен. Вот интересно, что нравится в продукте, а что нет. Может кто поделится мнением.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.03.2006, 09:18
    #33591608
Dinamo
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование BPWin
IMHO, BPWin предназначен для описания бизнес-процессов (изначально функционального моделирования) по методологии SADT.
Сам продукт компании Computer Association не смотря на достаточно свежую версию 4.1.4 датированную 2004 годом, скажем так - не очень "удобен".
Хотя с основными задачи в нем реализуются вполне.
Недостатки:
1. Отсутствует "откат"??? Сделав последовательность неверных действий вы не сможете их откатить (UNDO).
2. Неудобство работы с дугами:
- присвоение дугам связи со словарем дуг. Например не правильно назвав дугу, нужно не интуитивно менять название прямо на дуге, а залезать в словарь дуг и менять там иначе приведет к дублированию в сроваре схожих понятий
- неявный механизм слияния и разделения дуг и неудобный
- непонятки с добавлением дуг: добавляешь дугу (или просто отключаешь и подключаешь к входу) к процессу на верхнем уровне она появляется на вложенном, но если удалить на верхнем на вложенном она остается, если снова на вернем добавлять ту же дугу то на нижнем образуется уже две одинаковых дуги и узнать какую из низ надо все таки удалить задача не тривиальная


3. Не понятный режим масштабирования, нет возможности установить для всех диаграмм одинаковый масштаб при открытии. Более менее комфортное разрешение 1280*1024 на минимум 17" мониторе, на 1024*800, масштабе полная страница слишком мелкие детали.

В принципе несмотря на недостатки продукт не плохой, позволяет хорошо описать предметную область, и схемы IDEF0 достаточно быстро понимаются менеджерами и специалистами далекими от системного анализа.

Для разработки информационных систем больше подходит UML (Rational Rose) и ERWin.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.03.2006, 13:55
    #33592721
NP
NP
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование BPWin
DinamoIMHO, BPWin предназначен для описания бизнес-процессов (изначально функционального моделирования) по методологии SADT.
Сам продукт компании Computer Association не смотря на достаточно свежую версию 4.1.4 датированную 2004 годом, скажем так - не очень "удобен".
Хотя с основными задачи в нем реализуются вполне.
Недостатки:
1. Отсутствует "откат"??? Сделав последовательность неверных действий вы не сможете их откатить (UNDO).
2. Неудобство работы с дугами:
- присвоение дугам связи со словарем дуг. Например не правильно назвав дугу, нужно не интуитивно менять название прямо на дуге, а залезать в словарь дуг и менять там иначе приведет к дублированию в сроваре схожих понятий
- неявный механизм слияния и разделения дуг и неудобный
- непонятки с добавлением дуг: добавляешь дугу (или просто отключаешь и подключаешь к входу) к процессу на верхнем уровне она появляется на вложенном, но если удалить на верхнем на вложенном она остается, если снова на вернем добавлять ту же дугу то на нижнем образуется уже две одинаковых дуги и узнать какую из низ надо все таки удалить задача не тривиальная


3. Не понятный режим масштабирования, нет возможности установить для всех диаграмм одинаковый масштаб при открытии. Более менее комфортное разрешение 1280*1024 на минимум 17" мониторе, на 1024*800, масштабе полная страница слишком мелкие детали.

В принципе несмотря на недостатки продукт не плохой, позволяет хорошо описать предметную область, и схемы IDEF0 достаточно быстро понимаются менеджерами и специалистами далекими от системного анализа.

Для разработки информационных систем больше подходит UML (Rational Rose) и ERWin.

Спасибо за ответ. По поводу ERWin - продукт замечательный, но это ведь только для моделей данных. Мне казалось, что как раз в паре с BPWin должна получаться замечательная связка, покрывающая нужды аналитиков на этапе сбора и анализа БТ. Однако, судя по этому форуму, не так уж и много народу им пользуется (точнее по результатам поиска с ключ. словом BPWin). А Rational Rose сложноват в использовании ИМХО и в понимании заказчиками его диаграмм. Хотя опыт у меня с ним совсем небольшой.
У меня задача найти простой, но эффективный способ описания аналитиками бизнес-задач для разработчиков ПО. Т.е. хотелось чтобы и те и другие не тратили кучу сил на понимание идеологии продукта, на обучение работы с ним, т.е. чтобы он был как можно более интуитивно понятным, ну и эффективным тоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.03.2006, 15:52
    #33593217
proposed amendment
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование BPWin
NPчто BPWin не слишком популярен.

у БиПиВин много недостатков, очень много...
иногда кажется что даже слишком много...

но все равно постоянно возвращаюсь к нему...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.03.2006, 06:32
    #33598257
Wel_007
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование BPWin
Действительно, управленцы начинают уверенно читать модели IDEF0 после первой/второй встречи. С DFD и IDEF 3 чуточку сложнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2006, 15:33
    #33602750
NP
NP
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование BPWin
Wel_007Действительно, управленцы начинают уверенно читать модели IDEF0 после первой/второй встречи. С DFD и IDEF 3 чуточку сложнее.

Т.е. в принципе, это может оказаться неплохой альтернативой ворду в плане написания спеков, правильно я понимаю?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2006, 18:15
    #33612827
ыруш
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование BPWin
Dinamo
В принципе несмотря на недостатки продукт не плохой, позволяет хорошо описать предметную область, и схемы IDEF0 достаточно быстро понимаются менеджерами и специалистами далекими от системного анализа.


Гм... А у меня по сложилось другое мнение...
BPWin - осень удобный инструмент для ананлитиков. Обычно используем его для решения двух задач:
1. Передачи знаний между аналитиками. Текстовое описание (ППО, ТЗ - в общем то что есть) + BPWin оказывается более чем достатоно.
2. По описанному в текстовом виде бизнес-процессу рисую диаграмму IDEF0 - сразу выявляются косяки в текстовом описании - то стрелочка провиснет, то кубик одинокий получается на какой-нибудь второстепенной функции.

А вот для заказчиков обычно рисую и вообще людей "далеких от системного анализа" рисую картинки в Visio с помощью стенсила Work Flow Diagramm Shapes - всех устраивают.
Может у меня заказчики "не те" :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2006, 23:08
    #33613217
YBW
YBW
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование BPWin
ыруш
Может у меня заказчики "не те" :-)

те или не те, в конечном счете выясняется у кассы

передавать заказчикам диаграммы в *.bp1 файле смысла нет

1 у них может не стоять среды
2 у них может не быть русифицированной среды
3 нафига им это надо - все равно некому разбираться...

моделирую в БиПиВин, заказчику передаю в *.pdf - если спрашивают как подправить-подточить, если что - предлагаю воспользоваться визио...

ни разу не видел, чтобы задора хватило больше чем на 3-4 диаграммы :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Использование BPWin / 8 сообщений из 8, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]