Гость
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Организационные мероприятия при внедрении по / 18 сообщений из 18, страница 1 из 1
09.09.2006, 11:19
    #33975704
panch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
стал анализировать как в офисе используется компьютерное время
на многих ( почти на всех компах )
одна и таже картинка висит часами
пришли
открыли файл в ворде
или форму в программке
есть иногда играют
но я против этого не борюсь
по сравнению с пустыми картинками
это мелочь

и сидят по телефону разговаривают (ну пусть по работе)
а иногда клиенты прямо в офис пришли
и висит форма ввода неопределенное количество времени

странно все это видеть старому работнику АСУ
в наше время каждый занимался своим делом
одни звонили
другие кнопки нажимали на компьютерах и пишущих машинках
и на этих УПДМЛ ( если не правильно написал сорри - склероз)
а вы знаете сколько мог ввести данных один старый оператор АСУП?
в тысячи раз больше чем современный менеджер !

в 1994 главбух крупного завода в 69 лет уходила на пенсию
и мы это все перемывали за рюмочками
думали оно может изменится

но с тех пор ничего не меняется

вот вчера опять новый комп просили
я им всего того что в коме написал не сказал :)
я сказал - подумаю

и вопрос :)
подскажите современную литературу
про то как это все оптимизировать
я имею ввиду людей.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.09.2006, 12:27
    #33975738
asafree
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
Что то я не понял в чём проблема то? Если людям делать на работе ничего не надо, а руководство им за это платит, то зачем их оптимизировать то? Это ведь не гуманно. Или уточните проблему. Кому или чему люди то мешают? И причём здесь АСУ и картинки на компьютерах?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.09.2006, 13:37
    #33975782
panch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
asafreeЧто то я не понял в чём проблема то? Если людям делать на работе ничего не надо, а руководство им за это платит, то зачем их оптимизировать то? Это ведь не гуманно. Или уточните проблему. Кому или чему люди то мешают? И причём здесь АСУ и картинки на компьютерах?

вопрос был в том,
зачем покупать еще компьютера
у менеджеров кроме как за компами сидеть
и так работы полно.
а на отчетность можно специального человека посадить
одного за всех.

как в принципе раньше и было
...
Рейтинг: 0 / 0
09.09.2006, 16:11
    #33975922
asafree
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
panch
вопрос был в том,
зачем покупать еще компьютера
у менеджеров кроме как за компами сидеть
и так работы полно.
а на отчетность можно специального человека посадить
одного за всех.

как в принципе раньше и было
не надо покупать в этом случае. очень правильное решение
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2006, 07:56
    #33977038
smeh
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
Надо уволить парочку человек, глядишь другие делом займутся.
Или такой вариант можно предложить, поставить в комнате отдельный стол с одним компом. кому надочего то ввести, тот подходит и делает, потом уходит за свой стол.

Меня тоже выводит из себя, когда какие то пользователи заходят в ИС только для того что бы туда зайти, своего рода отметку поставить "мол я тут был". Утром заходит, вечером выходит, а в течении дня вообще в ней ничего не делает. Зачем спрашиваештся?
Вот обдумываю на счет принудительного выгона из ИС по прошествии N-го кол-ва времени бездействия. Кто нибудь раскритикуйте идею или поддержите :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2006, 09:32
    #33977139
Xoxerix
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
С автором в значительной мере согласен, только это будет происходить ну очень медленно :) Лидеры рынка тиражного ПО не отдадут вот так просто свою долю.

По-моему, на форуме есть некоторые представители МС.
Можно ли узнать что-нибудь про МБФ, чего нет в официальных источниках?
На сайт МС об этом вообще ничего нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2006, 09:35
    #33977144
Xoxerix
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
Админы удалите плиз пред. сообщение, оно предназначалось для другой ветки :)
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2006, 01:27
    #33979491
panch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
smehНадо уволить парочку человек, глядишь другие делом займутся.
Или такой вариант можно предложить, поставить в комнате отдельный стол с одним компом. кому надочего то ввести, тот подходит и делает, потом уходит за свой стол.

Меня тоже выводит из себя, когда какие то пользователи заходят в ИС только для того что бы туда зайти, своего рода отметку поставить "мол я тут был". Утром заходит, вечером выходит, а в течении дня вообще в ней ничего не делает. Зачем спрашиваештся?
Вот обдумываю на счет принудительного выгона из ИС по прошествии N-го кол-ва времени бездействия. Кто нибудь раскритикуйте идею или поддержите :-)

про компы мы тут пришли к выводу
что комп - это сейчас канцелярская принадлежность
типа ручки и 300 баксов для каждого сотрудника
для нормальной фирмы - это не вопрос

а вот про ИС, про постоянные соединения с базой данных
море открытых фалов, открыв которые забывают до конца дня
- другое дело.
люди входят в десяток, не кому не нужных эккаунтов
в инете,
открывают видео и аудио потоки, вызывая по локалке сумашедший трафик
в конце концов приходится модернизровать сеть,
что еще более расширяет возможности пользователей
по наведению беспорядка.

с smeh полностью согласен
только стратегия должна какая-то быть в ограничивании
пользователей.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2006, 17:09
    #33981745
one706
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
smeh
Вот обдумываю на счет принудительного выгона из ИС по прошествии N-го кол-ва времени бездействия. Кто нибудь раскритикуйте идею или поддержите :-)
Идея правильная, если применять согласовав с руководством компании.
К примеру тем кто вводит данные - ограничения по началу/окончанию работы (если это нужно), тем кто только просматривает (у нас есть и такие) для справки - после предупреждения отрубать коннект по истичении определенного времени. Начальникам - "зеленую улицу" (что б одобрили такой подход :).
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2006, 17:29
    #33981828
grexhide
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
panch
с smeh полностью согласен
только стратегия должна какая-то быть в ограничивании
пользователей.

А смысл ? Если пользователю на месте делать нечего, то он будет или грузить инет или отвлекать сослуживцев (вопрос - что вреднее).

Если не умеет работать с Word-ом - будет открывать по двести файлов.

Хоть как ни ограничивать, но броуновское движение само по себе объективно. Можно, правда, всех заставить строем ходить (тем более, раз они не такие умные).

---

Подсмотрено в CW. А вот на западе (и не только) становится модным просто выделять пользователям деньги для покупки служебного ноутбука. Без каких либо нотаций, вливаний, и доменных политик.

А все специфичные/критичные бизнес-приложения выносить либо в web, либо в терминальный доступ. И пользователям проще, и админам - никакой головной боли.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2006, 00:30
    #33982564
tRaQ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
Знаете..есть такое слово "мотивация".
Так вот. У каждого сотрудника должна быть мотивация использовать ИС, Ворд и комп. вообще. Если руководитель вдолбит правильную мотивацию, так что "очень приятно мне", "очень приятно бизнесу", у нормального человека клавиатура будет дымиться (не нормальных надо увольнять).
Если мотивации нет - можно хоть карандашом в носу ковыряться, хоть "косынку" раскладывать.

Замечу, что можно возразить "извините, но карандаш - это 5 копеек, а компьютер - это инфраструктура, админы и еще куча средств."
На что есть аргумент: это своего рода плата за вхождение в бизнес вообще. В пост-индустриальную эпоху чем больше тратишь, тем больше зарабатываешь. Поэтому, раздав всем карандаши со словами "когда понадобиться - купим компьютеры", можно не успеть (и даже не догадаться как) заработать миллион. (Условно говоря, если вы приучите всех работать за 1 компом, а завтра придет клиент, которому надо делать 1000 документов в сутки, то вы его потеряете, т.к. не успеете купить компы, установить Ворд, обучить сотрудников, но, скорее всего, вам просто не хватит места куда поставить комп-ы :))

И не надо никого строить.
Не надо ограничивать и тиранить.
Надо учиться управлять мотивацией... А с этим у многих руководителей как раз проблемы...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2006, 01:13
    #33982617
grexhide
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
tRaQ А с этим у многих руководителей как раз проблемы...

+ проблемы у админов - зарезать прав пользователям побольше, да так, чтобы нормально работать было - просто невозможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2006, 09:06
    #33982845
one706
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
tRaQ
Знаете..есть такое слово "мотивация".
Так вот. У каждого сотрудника должна быть мотивация использовать ИС ...
А еще есть много случаев, когда сотрудник использует ИС как ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ инструмент к основной работе. Поэтому определенное приложение ему нужно 5 раз в день по 3-5 минут. А в остальное время он очень даже мотивирован основной работой. А открытый запрос во вспомогательном приложении так и висит весь день, пока не понадобится возможно еще раз. Вот такие конекты мы и отрубаем по истечении определенного времени.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2006, 12:45
    #33983688
panch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
grexhide
А вот на западе (и не только) становится модным просто выделять пользователям деньги для покупки служебного ноутбука. Без каких либо нотаций, вливаний, и доменных политик.
А все специфичные/критичные бизнес-приложения выносить либо в web, либо в терминальный доступ. И пользователям проще, и админам - никакой головной боли.

пропускная способность каналов
серверов web
и даже терминальных серверов
тоже не бесконечна.

web сервера только пытаются выполнить запрос
гарантии того что придется перепосылать форму никакой

то есть у каждой задачи есть своя специфика
и если идти по пути полной свободы юэеров
то у одного пользователя на столе должен быть не
один комп а минимум три
(видел пример четырех компов на столе!)
только где взять столы такого размера!

задачи требующие более реального времени
(от скорости выполнения которых что-то зависит)
должны выполнятся в отдельных подсетках
со своими цисками
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2006, 13:05
    #33983791
Calm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
авторпропускная способность каналов
серверов web и даже терминальных серверов
тоже не бесконечна.

все равно есть трафик между клиент и СУБД. Хоть web хоть не веб.
автор
web сервера только пытаются выполнить запрос
гарантии того что придется перепосылать форму никакой
Не очень понял. А где есть гарантии?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2006, 14:07
    #33984088
panch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
CalmНе очень понял. А где есть гарантии?

а везде
вон посмотришь у комерсантов
в каждом договоре вбиты штрафные санкции

чтобы что-то требовать от работы веб-сервера
надо чтобы он был твой собственный
еще один комп!
а может быть и не один.

а в это время один отдел смотрит видео,
записанное на винчестерах другого отдела
пусть не парнушку - а проект видеоролика на телевидение.
но на самом деле не смотрят
посмотрели до середины
и обсуждают в курилке что надо поменять
а ролик по циклу ...
и никому разговоры про нагрузку на сеть не интересны.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2006, 16:13
    #33984703
grexhide
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
panchа проект видеоролика на телевидение.


а) Cisco IOS обеспечит QoS
б) доверьте свои проблемы - профессионалам
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2006, 17:08
    #33984982
panch
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Организационные мероприятия при внедрении по
grexhide panchа проект видеоролика на телевидение.


а) Cisco IOS обеспечит QoS
б) доверьте свои проблемы - профессионалам

вообще достаточно мудрая мысль.....
тут где-то и лежит разгадка
причин всех проблем

но где их взять - профессионалов
в провинции то!
вот и делают сами то, что может и не надо делать
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Организационные мероприятия при внедрении по / 18 сообщений из 18, страница 1 из 1
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]