
Новые сообщения [новые:0]
Дайджест
Горячие темы
Избранное [новые:0]
Форумы
Пользователи
Статистика
Статистика нагрузки
Мод. лог
Поиск
|
|
23.08.2018, 00:33
|
|||
|---|---|---|---|
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) |
|||
|
#18+
Eugene 1) Можно ли модель процессов предметной области, созданную в CA Process Modeller как то перевести в Ca Data Modeller На старых версиях в 2005-2008 гг кажется это делали через экспорт и импорт в промежуточные файлы или файл формата xml. 2)Актуально ли вообще сейчас моделирование ИС и бизнес-процессов фирмы на продуктах CA ? или на средствах более высокого уровня Rational Rose (UML)? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
23.08.2018, 12:49
|
|||
|---|---|---|---|
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) |
|||
|
#18+
Извините, точнее формулирую тему и вопросы. ------------------------------------------------------------ Не очень понятна связь прогр продуктов CA Process Modeller (BPWin) и CA Data Modeller (ErWin) В первом основными объектами являются процессы а их свойствами (атрибутами) выражены существительными, например для процесса ПРОДАЖА это кассир, продавец В ErWin как и в базе данных сущностями являются во всяком случае не процессы Атрибуты - свойства сущности (поля БД) 1) Модели одной и той же прелметной области, например МАГАЗИН Пятерочка в обоих средах будет поэтому очень разными не в силу желания разработчика а в силу концепции самих сред. О какой интеграции тогда можно говорить? 2) Можно ли модель процессов предметной области, созданную в CA Process Modeller как то перевести в Ca Data Modeller На старых версиях в 2005-2008 гг кажется это делали через экспорт и импорт в промежуточные файлы или файл формата xml. 3)Актуально ли вообще сейчас моделирование ИС и бизнес-процессов фирмы на продуктах CA ? или на средствах более высокого уровня Rational Rose (UML)? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
24.08.2018, 00:20
|
|||
|---|---|---|---|
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) |
|||
|
#18+
Еще упрощаю вопрос. Согласно описаниям от компании Interface по Process Modeller: система представляется как совокупность взаимодействующих работ или функций/ по Data Modeller - система моделируется на уровне данных. Вот это понятно - выходным результатом является схема данных, база данных - это вполне практическая вещь. А что имеем от модели системы на уровне работ (кроме того что кто-то взглянет и увидит неполноту и захочет поправить). Какой программный продукт будет результатом моделирования системы на уровне работ ??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
24.08.2018, 08:22
|
|||
|---|---|---|---|
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) |
|||
|
#18+
eugene, Imho Т.к. в шарпе появилось CodeFirst, то там сначала пишутся классы и потом база автоматом по ним строится. В java DBFirst. Т.е. база моделируется отдельно и она первична. Поэтому мухи отдельно .... Я бы оставил только проектирование базы сущностями значимыми для бизнеса. Процессы это бизнес логика. На уровне сервисов. Сложно это и у всех по разному. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
24.08.2018, 08:24
|
|||
|---|---|---|---|
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) |
|||
|
#18+
eugene, Тут была тема про диаграмму UDF ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
13.09.2018, 10:48
|
|||
|---|---|---|---|
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) |
|||
|
#18+
eugene1) Можно ли модель процессов предметной области, созданную в CA Process Modeller как то перевести в Ca Data Modeller На старых версиях в 2005-2008 гг кажется это делали через экспорт и импорт в промежуточные файлы или файл формата xml. Вопрос: зачем и вообще что вы видите, что можно перенести? Это вообще разные сущности и разное назначение. eugene2)Актуально ли вообще сейчас моделирование ИС и бизнес-процессов фирмы на продуктах CA ? или на средствах более высокого уровня Rational Rose (UML)? Моделирование всегда актуально. Каждый для себя выбирает продукты и нотации по душе и под свои потребности. P.S. Rational Rose уже давно не поддерживается, но зато есть много других продуктов поддерживающих нотацию UML. в том числе бесплатных. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
17.09.2018, 08:25
|
|||
|---|---|---|---|
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) |
|||
|
#18+
Спасибо и за эти ответы. Дело в том что студентов в некот ВУЗах и в колледже при ВШЭ учат и есть практика по созданию диаграмм процессов на BP Win (CA Process Modeller) Одна и та же предметная область рассматривается сначала с т.зрения процессов (контекстная диаграмма работ(процессов), потом декомпозиция 1 ур-ня ее же. Но когда цель - разработка базы данных этой же прелм обл - работа начинается с нуля. Т.е хороший стиль когда вообще используют Erwin (CA Data Modeller) а иногда при наличии опыта без него сразу в среде СУБД. Я сам так делал на протяжении работы программистом. И мне до сих пор НЕЯСНО какую связь этих 2 средств предполагала фирма СA когда их разрабатывала. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
17.09.2018, 12:56
|
|||
|---|---|---|---|
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) |
|||
|
#18+
eugeneИ мне до сих пор НЕЯСНО какую связь этих 2 средств предполагала фирма СA когда их разрабатывала. Ну значит вам ещё надо много учиться. Полнота отражения мира в модели всегда, так сказать, "никакая". А потому люди решили строить кучу моделей, что бы хоть как-то покрыть обозреваемое пространство неким понятным убогим человечьим мозгам наполнением. Вот такая там связь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
17.09.2018, 13:05
|
|||
|---|---|---|---|
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) |
|||
|
#18+
eugeneИ мне до сих пор НЕЯСНО какую связь этих 2 средств предполагала фирма СA когда их разрабатывала. Ну, надеюсь, что сейчас то вы поняли что никакой связи нет? ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
17.09.2018, 23:10
|
|||
|---|---|---|---|
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) |
|||
|
#18+
Я бы так не стал утверждать определенно: Я готов сам ответить на свой вопрос так.(не знаю, верно ли) Для построения даталогической модели БД можно использовать модель процессов IDEF0 (ее декомпозированный уровень) (BPWin) но видимо не сами процессы а стрелки - входные,выходные данные, управления, механизмы. Именно фиксация их свойств-атрибутов, объединение их в сущности и позволит создать ER-диаграмму, структуру будущей базы данных этой предметной области. короче, не имея модели процессов мы не можем полно представить как работает система и собрать полный набор ее атрибутов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
18.09.2018, 05:57
|
|||
|---|---|---|---|
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) |
|||
|
#18+
eugeneИменно фиксация их свойств-атрибутов, объединение их в сущности и позволит создать ER-диаграмму, структуру будущей базы данных этой предметной области. короче, не имея модели процессов мы не можем полно представить как работает система и собрать полный набор ее атрибутов О, смотрю энтузиазма пока хватает) это хорошо. Короче не понятно что вы там делаете и чего хотите получить.) Но в любом случае желаю удачи ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
18.09.2018, 13:59
|
|||
|---|---|---|---|
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) |
|||
|
#18+
eugeneДля построения даталогической модели БД можно использовать модель процессов IDEF0 Слово-то какое - даталогической! Вот так винигрет в головах и рождается :) Модели отражают один и тот же объект, а потому в них, безусловно, будет нечто общее. Но сводить эту общую общность до уровня один к одному - глупость наиполнейшая. Хотя за некую грубую основу можно взять. Но если на ней остановиться - получится та самая глупость. По фотографии затылка можно сделать вывод о том, что башка у поциента круглая, но вот форму носа по такому фото я бы не рискнул определять. А вот автор берётся. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|

start [/forum/topic.php?fid=33&tablet=1&tid=1547197]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
157ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
50ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 252ms |
| total: | 509ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...