Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) / 12 сообщений из 12, страница 1 из 1
23.08.2018, 00:33
    #39692067
eugene
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin)
Eugene
1) Можно ли модель процессов предметной области, созданную в CA Process Modeller как то перевести в Ca Data Modeller
На старых версиях в 2005-2008 гг кажется это делали через экспорт и импорт в промежуточные файлы или файл формата xml.
2)Актуально ли вообще сейчас моделирование ИС и бизнес-процессов фирмы на продуктах CA ? или на средствах более высокого уровня Rational Rose (UML)?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.08.2018, 12:49
    #39692358
eugene
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin)
Извините, точнее формулирую тему и вопросы.
------------------------------------------------------------
Не очень понятна связь прогр продуктов CA Process Modeller (BPWin) и
CA Data Modeller (ErWin)
В первом основными объектами являются процессы а их свойствами (атрибутами) выражены существительными, например для процесса ПРОДАЖА это кассир, продавец
В ErWin как и в базе данных сущностями являются во всяком случае не процессы
Атрибуты - свойства сущности (поля БД)
1) Модели одной и той же прелметной области, например МАГАЗИН Пятерочка
в обоих средах будет поэтому очень разными не в силу желания разработчика а в силу концепции самих сред. О какой интеграции тогда можно говорить?
2) Можно ли модель процессов предметной области, созданную в CA Process Modeller как то перевести в Ca Data Modeller
На старых версиях в 2005-2008 гг кажется это делали через экспорт и импорт в промежуточные файлы или файл формата xml.
3)Актуально ли вообще сейчас моделирование ИС и бизнес-процессов фирмы на продуктах CA ? или на средствах более высокого уровня Rational Rose (UML)?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2018, 00:20
    #39692710
eugene
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin)
Еще упрощаю вопрос. Согласно описаниям от компании Interface по Process Modeller: система представляется как совокупность взаимодействующих работ или функций/
по Data Modeller - система моделируется на уровне данных. Вот это понятно - выходным результатом является схема данных, база данных - это вполне практическая вещь. А что имеем от модели системы на уровне работ (кроме того что кто-то взглянет и увидит неполноту и захочет поправить). Какой программный продукт будет результатом моделирования системы на уровне работ ???
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2018, 08:22
    #39692779
Petro123
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin)
eugene,
Imho
Т.к. в шарпе появилось CodeFirst, то там сначала пишутся классы и потом база автоматом по ним строится.
В java DBFirst. Т.е. база моделируется отдельно и она первична.
Поэтому мухи отдельно ....
Я бы оставил только проектирование базы сущностями значимыми для бизнеса.
Процессы это бизнес логика. На уровне сервисов.
Сложно это и у всех по разному.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2018, 08:24
    #39692781
Petro123
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin)
eugene,
Тут была тема про диаграмму UDF
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2018, 10:48
    #39701921
Serguei
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin)
eugene1) Можно ли модель процессов предметной области, созданную в CA Process Modeller как то перевести в Ca Data Modeller
На старых версиях в 2005-2008 гг кажется это делали через экспорт и импорт в промежуточные файлы или файл формата xml.

Вопрос: зачем и вообще что вы видите, что можно перенести? Это вообще разные сущности и разное назначение.

eugene2)Актуально ли вообще сейчас моделирование ИС и бизнес-процессов фирмы на продуктах CA ? или на средствах более высокого уровня Rational Rose (UML)?
Моделирование всегда актуально. Каждый для себя выбирает продукты и нотации по душе и под свои потребности.

P.S. Rational Rose уже давно не поддерживается, но зато есть много других продуктов поддерживающих нотацию UML. в том числе бесплатных.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2018, 08:25
    #39703321
eugene
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin)
Спасибо и за эти ответы. Дело в том что студентов в некот ВУЗах и в колледже при ВШЭ учат и есть практика по созданию диаграмм процессов на BP Win (CA Process Modeller)
Одна и та же предметная область рассматривается сначала с т.зрения процессов (контекстная диаграмма работ(процессов), потом декомпозиция 1 ур-ня ее же.
Но когда цель - разработка базы данных этой же прелм обл - работа начинается с нуля. Т.е хороший стиль когда вообще используют Erwin (CA Data Modeller) а иногда при наличии опыта без него сразу в среде СУБД. Я сам так делал на протяжении работы программистом.
И мне до сих пор НЕЯСНО какую связь этих 2 средств предполагала фирма СA когда их разрабатывала.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2018, 12:56
    #39703532
alex55555
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin)
eugeneИ мне до сих пор НЕЯСНО какую связь этих 2 средств предполагала фирма СA когда их разрабатывала.
Ну значит вам ещё надо много учиться.

Полнота отражения мира в модели всегда, так сказать, "никакая". А потому люди решили строить кучу моделей, что бы хоть как-то покрыть обозреваемое пространство неким понятным убогим человечьим мозгам наполнением. Вот такая там связь.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2018, 13:05
    #39703540
Serguei
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin)
eugeneИ мне до сих пор НЕЯСНО какую связь этих 2 средств предполагала фирма СA когда их разрабатывала.
Ну, надеюсь, что сейчас то вы поняли что никакой связи нет? )
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2018, 23:10
    #39703899
eugene
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin)
Я бы так не стал утверждать определенно: Я готов сам ответить на свой вопрос так.(не знаю, верно ли)
Для построения даталогической модели БД можно использовать
модель процессов IDEF0 (ее декомпозированный уровень) (BPWin)
но видимо не сами процессы а стрелки - входные,выходные данные, управления, механизмы. Именно фиксация их свойств-атрибутов, объединение их в сущности и позволит создать ER-диаграмму, структуру будущей базы данных этой предметной области.
короче, не имея модели процессов мы не можем полно представить как работает система и собрать полный набор ее атрибутов
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2018, 05:57
    #39703917
Serguei
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin)
eugeneИменно фиксация их свойств-атрибутов, объединение их в сущности и позволит создать ER-диаграмму, структуру будущей базы данных этой предметной области.
короче, не имея модели процессов мы не можем полно представить как работает система и собрать полный набор ее атрибутов
О, смотрю энтузиазма пока хватает) это хорошо.
Короче не понятно что вы там делаете и чего хотите получить.) Но в любом случае желаю удачи
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2018, 13:59
    #39704241
alex55555
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin)
eugeneДля построения даталогической модели БД можно использовать
модель процессов IDEF0
Слово-то какое - даталогической! Вот так винигрет в головах и рождается :)

Модели отражают один и тот же объект, а потому в них, безусловно, будет нечто общее. Но сводить эту общую общность до уровня один к одному - глупость наиполнейшая. Хотя за некую грубую основу можно взять. Но если на ней остановиться - получится та самая глупость.

По фотографии затылка можно сделать вывод о том, что башка у поциента круглая, но вот форму носа по такому фото я бы не рискнул определять. А вот автор берётся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) / 12 сообщений из 12, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]