powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
25 сообщений из 122, страница 4 из 5
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080135
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosведь Еклисп, НетБинс, ВИжал студио и т.д. бесплатны
если ты зарабатываешь миллион на продаже какого-то товара, по кулек к нему обычно дается бесплатно.
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080150
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

о чем споришь?
в данной ситуации на рынке пустует только ниша работы с самой моделью предметной области
то есть, как ты сам все время говоришь, 1с ввел пару модельных элементов (регистры и т.д.) и прикуртил их к какому то (скорее ворованному) ИДЕ и получил предметно ориентированную среду разработки, всем пофиг ее формы, гаджеты и виджеты, полму что они скорее всего намного хуже чем у специализированных фирм (тот ж девекспресс), и намного пофиг его язык и ИДЕ, существуют сотни намного лучше
всего то 1с заработал на каких то регистрах (ну + Госдума)
значит модельные элементы это то единственное место где можно творить стартапу и вырваться
так что лучше уж заниматься расширениями нетбинс, вижалстудио по части предиментных моделей чем клепать фигню всякую
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080194
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,

Не знаю пользуется ли это спросом, но с позиции потребителя, в длительном проекте всё это множество тулов для вижалстудио только усложняет проект. В итоге их становится такое кол-во, в т.ч. самописные, что стоимость одного рабочего места разработчика (включая время на заливку нового компа) съедает любую выгоду от этих тулов. И об них обо всех нужно помнить что они есть и как ими пользоваться. Не говоря уже про то что генерация кода проблему разработки не решает. Код никуда не девается от того что он был автосгенерирован, его все равно нужно поддерживать, как минимум компилить и выкладывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080225
George_R
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Уважаемые Коллеги,

Прежде всего хотел бы отметить, что целью данного обсуждения является в том числе выяснить, какой функционал добавить в программу. Многие из вопросов, поднятых здесь (в том числе карты, поддержка Oracle, автоматическое добавление полей в форму и прочее), будут реализованы в будущих версиях. Благодарим за идеи.

Хотелось бы услышать Ваше мнение о последующих этапах существования системы. Изначально мы написали, что программа решает три задачи: разработка, администрирование и эксплуатация систем. То есть речь не столько о том, может ли программа создавать суперрешения (конечно, пока не может), сколько о том, на что она способна после создания системы. Вы можете создать замечательное решение, но, если оно не способно быстро изменяться вслед за условиями, решение вскоре станет не актуальным и будет выведено из эксплуатации.

Мы постарались создать интрумент, который позволяет:
1. не только оперативно разрабатывать решения вопросов, встающих перед компанией, но и
2. вносить изменения в работающие конфигурации, с моментальным отображанием изменений у всех пользователей;
3. создавать рабочие места пользователей в системе в соответствии с их обязанностями, предоставляя доступ только к тем данным, которые требуются, путем гибкой настройки прав доступа (вплоть до полей, колонок, выполнения каких-либо действий и образа выполнения этих действий);
4. подключать пользователей - установил программу, импортировал файл подключения, вошел в систему;
5. решить вопрос масштабируемости (позволить системе работать эффективно вне зависимости от количества пользователей системы);
6. сохранить при этом доступ ко всем данным для других инструментов.

Наглядный пример - та же система фиксирования и урегулирования обращений, описанная в справке. Перед бизнесом встала конкретная задача - фиксировать поступающие в отдел обращения, статус и ход урегулирования. Вы потратили несколько часов и запустили функционирующую систему на клиент-серверной СУБД. Для реализации и хранения бизнес-логики Вы используете выбранную Вами СУБД. Сбросили файлы подключения всем, кому необходимо (вне зависимости от количества человек) и задача решена. Можно двигаться дальше.

В случае необходимости внести изменения, Вы, не останавливая систему, добавили поле, колонку, изменили логику формирования текста письма или выполнения действия - готово. При повторном входе в систему пользователь уже видит все изменения. Все это делает одна программа, устанавливаемая лишь на клиент и работающая напрямую с СУБД, без необходимости установки каких-либо дополнительных компонентов.
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080236
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто все пытаются задать наводящие вопросы, чтобы оценить архитектуру. Ведь не спросишь же "а какая у вас архитектура", вы ответите - "клевая". Какой вопрос, такой ответ. А внедрять себе нечто не понятное никто не рискнет.
По поводу карт и других примеров - никто не требует наличия этих фич, в разных проектах свои требования, хотелось оценить именно гибкость, можно ли допилить того чего нет. И не станут ли очередные требования заказчика как мешком по голове: "ёёёпт, а этого сделать нельзя и все что мы пилили все зря, быстро все переписываем с нуля на одинэс".
George_RВ случае необходимости внести изменения, Вы, не останавливая систему, добавили поле, колонку, изменили логику формирования текста письма или выполнения действия - готово. При повторном входе в систему пользователь уже видит все изменения. Все это делает одна программа, устанавливаемая лишь на клиент и работающая напрямую с СУБД, без необходимости установки каких-либо дополнительных компонентов.
Дело в том, что это уже давно не фича, а необходимость, которая просто должна быть, молча)).
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080250
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarПросто все пытаются задать наводящие вопросы, чтобы оценить архитектуру. Ведь не спросишь же "а какая у вас архитектура", вы ответите - "клевая".
ее просто нет, к сож.
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080264
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
George_RУважаемые Коллеги,

Прежде всего хотел бы отметить, что целью данного обсуждения является в том числе выяснить, какой функционал добавить в программу. Многие из вопросов, поднятых здесь (в том числе карты, поддержка Oracle, автоматическое добавление полей в форму и прочее), будут реализованы в будущих версиях. Благодарим за идеи.

Хотелось бы услышать Ваше мнение о последующих этапах существования системы. Изначально мы написали, что программа решает три задачи: разработка, администрирование и эксплуатация систем. То есть речь не столько о том, может ли программа создавать суперрешения (конечно, пока не может), сколько о том, на что она способна после создания системы. Вы можете создать замечательное решение, но, если оно не способно быстро изменяться вслед за условиями, решение вскоре станет не актуальным и будет выведено из эксплуатации.

Мы постарались создать интрумент, который позволяет:
1. не только оперативно разрабатывать решения вопросов, встающих перед компанией, но и
2. вносить изменения в работающие конфигурации, с моментальным отображанием изменений у всех пользователей;
3. создавать рабочие места пользователей в системе в соответствии с их обязанностями, предоставляя доступ только к тем данным, которые требуются, путем гибкой настройки прав доступа (вплоть до полей, колонок, выполнения каких-либо действий и образа выполнения этих действий);
4. подключать пользователей - установил программу, импортировал файл подключения, вошел в систему;
5. решить вопрос масштабируемости (позволить системе работать эффективно вне зависимости от количества пользователей системы);
6. сохранить при этом доступ ко всем данным для других инструментов.

Наглядный пример - та же система фиксирования и урегулирования обращений, описанная в справке. Перед бизнесом встала конкретная задача - фиксировать поступающие в отдел обращения, статус и ход урегулирования. Вы потратили несколько часов и запустили функционирующую систему на клиент-серверной СУБД. Для реализации и хранения бизнес-логики Вы используете выбранную Вами СУБД. Сбросили файлы подключения всем, кому необходимо (вне зависимости от количества человек) и задача решена. Можно двигаться дальше.

В случае необходимости внести изменения, Вы, не останавливая систему, добавили поле, колонку, изменили логику формирования текста письма или выполнения действия - готово. При повторном входе в систему пользователь уже видит все изменения. Все это делает одна программа, устанавливаемая лишь на клиент и работающая напрямую с СУБД, без необходимости установки каких-либо дополнительных компонентов.Вау! Люди бьются над внедрением CI/CD, над достижением нулевого даунтайма, а решение-то вот оно: ProjectDB!

no comments
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080310
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересный однако топик. В некот. роде напоминает переписку сантехников/телемастеров, где каждый жоско критикует своих криворуких коллег.

А по сабжу:
А что такого особенного нужно бизнесу ?
Чтоб почта ходила, хранилище с файлами не падало, и чтоб удобно пользоваться инфой из 1C/ERP/CRM и пр. Это 95% задач для бизнеса. Не берем в учет ультратехнологические компании, где есть к-л суперспецифические ИТ-сервисы.

Так вот 1C/ERP/CRM это банальное управление довольно простыми списками. Чтобы там не говорили.... :)
Таблички, списки, окошки, кнопки, менюшки. Ну еще репортинг, экспорт/импорт из/в простые источники(xls, xml, txt, DB).

Какой бы ни был список вумных аббревиатур в характеристиках, все равно задача сведется к запросам к БД. :)
В этом топике затусовалось сразу 5-6 создателей подобных систем. Причем половина накинулась на ТС с критикой, хотя ихние продукты делают примерно тож самое (отличия неприципиальны). :)

2 ТС: Привет Вячеслав ! Успехов тебе !

"Хочешь достичь успеха - никого не слушай" (с) Д.Трамп
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080314
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV, а успех-то в чём по Вашему должен выражаться?
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080315
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV,

да вот надо было хотя бы этот топик прочитать сначала
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080351
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV,

ты о чем вообще? Топик не читал но мнение высказал? И где ты в этом топике увидел 5-6 создателей подобных систем? С потолка ляпнул? Я не заметил ни одного.
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080357
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANALSV, а успех-то в чём по Вашему должен выражаться?Развитие проекта и его внедрение.

Бизнесу глубоко до задницы, на каких умных терминах работает та или иная система.
Ему важно, чтобы надежно работало и недорого стоило. :)

Про "современные технологии" мне нравится пример с зубными щетками:
Раз в месяц в рекламе появляется очередная суперновомодная з/щетка. И чо ? Через полгода о ней забудут навсегда, а простая, классическая щетка все равно будет успешно работать. Даже через 50 лет. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080358
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV1C/ERP/CRM это банальное управление довольно простыми списками. Чтобы там не говорили.... :)
ты явно даже не представляешь о чем говоришь. Так же все арифметические операции это банальное сложение.
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080363
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVskyANALSV, а успех-то в чём по Вашему должен выражаться?Развитие проекта и его внедрение.

Бизнесу глубоко до задницы, на каких умных терминах работает та или иная система.
Ему важно, чтобы надежно работало и недорого стоило. :)

Про "современные технологии" мне нравится пример с зубными щетками:
Раз в месяц в рекламе появляется очередная суперновомодная з/щетка. И чо ? Через полгода о ней забудут навсегда, а простая, классическая щетка все равно будет успешно работать. Даже через 50 лет. :)Флуд какой-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080371
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmИ где ты в этом топике увидел 5-6 создателей подобных систем?Подобных я имел ввиду "предназначенных для решения таких то задач". В данном случае задач учетного/экономического характера.
Хотя способы решения несколько отличаются, но сути это не меняет.
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080400
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
George_Rкакой функционал добавить в программу

я писал выше, что склепать форму в акцесс - гороздо проще, чем в вашем конструкторе, не говоря уже про полноценные среды разработки. зачем обрекать разработчика на мучения с вашим велосипедом, когда есть ролс-ройсы?
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080414
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kmawя писал выше, что склепать форму в акцесс - гороздо проще, чем в вашем конструкторе, не говоря уже про полноценные среды разработки. зачем обрекать разработчика на мучения с вашим велосипедом, когда есть ролс-ройсы?И много ты видишь на улице роллс-ройсов ??? А велосипедов (в т.ч. доработанных) ? :)

О каких Р/Р речь ? Вижуал Студио, Жабные фрейворки ? Не смеши...
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080426
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVВижуал Студио

да, это классная среда, наверное, лучшая из равных
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080431
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVНе смеши...

можно просто скачать и попробовать. вау не вызывает
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080505
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kmawда, это классная среда, наверное, лучшая из равныхпростая аналогия:

Цемент+песок+вода. Такие шедевры строят из этого простого состава ...уууу....дух захватывает.

А бизнесу нужен не цементный раствор (хотя это величайшее изобретение). Ему нужно готовое коммерческое здание.
Просто наличие ц.раствора никак не обеспечит постройку плотины, моста или небоскрёба.

Аналогия понятна ?
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080821
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV,
Бизнес нанимает строителей и они строят ему здание.
Просто бизнес или люди вокруг бизнеса пытаются обойтись без строителей). Покупая 3D принтер например.
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39080832
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVkmawда, это классная среда, наверное, лучшая из равныхпростая аналогия:

Цемент+песок+вода. Такие шедевры строят из этого простого состава ...уууу....дух захватывает.

А бизнесу нужен не цементный раствор (хотя это величайшее изобретение). Ему нужно готовое коммерческое здание.
Просто наличие ц.раствора никак не обеспечит постройку плотины, моста или небоскрёба.

Аналогия понятна ?Да, помимо хорошего инструмента (Visual Studio), нужные ещё как минимум голова и прямые руки (Программист).
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39082047
George_R
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alex55555George_RНаша цель - не продажа готовых решений, а предоставить простой и эффективный инструмент для создания ИС.
Ну конечная-то цель - бабло? Или вы бескорыстно дарите людям свет?

Следующая версия будет платной.
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39082051
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
George_Ralex55555пропущено...

Ну конечная-то цель - бабло? Или вы бескорыстно дарите людям свет?

Следующая версия будет платной.

и сколько, если не секрет?
...
Рейтинг: 0 / 0
ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
    #39082058
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kmawGeorge_Rпропущено...


Следующая версия будет платной.

и сколько, если не секрет?
в зависимости от того, на сколько пользователи бесплатной версии насоветуют разработчикам функций. Стандартная ситуация. Все так делают когда общей концепции нет, а есть спиральное развитие.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 122, страница 4 из 5
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ProjectDB - простой инструмент создания Вашей информационной системы
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]