powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как управлять пользователями?
25 сообщений из 188, страница 3 из 8
Как управлять пользователями?
    #38690091
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
glaschenkoНикаких нет плясок с бубнами. И уж точно не больше чем с десктопом, которому также нужно настраивать исключения антивируса, доступные порты и проч. Да, есть ограничения на браузеры. В нашем случае IE8+, Chrome, Firefox, Safari. Выбор достаточный, проблем с отрисовкой в них нет.Надеюсь, что у вас это действительно так. Правда из моего опыта так не получалось.
glaschenkoТак что ваши выводы не более чем домыслы, либо относятся к другим технологиям. Если писать каждый раз интерфейс с нуля, то да, замучаешься тестировать на разных браузерах. Если использовать фреймфорк, этой проблемы нет.Как раз фреймворки и использовали. ADF, APEX, GWT к примеру.
glaschenkoПо трудоемкости тоже не стоит обобщать. В нашем случае экраны создаются декларативно, в xml или визуально в редакторе. Кстати в результате их можно запускать как в десктопном варианте (Java Web Start), так и в web. Большинство пользователей выбирает веб.Это как раз также очевидно, что при работе 1с выбирают десктопный вариант, а не веб. Потому что изначально фреймворк затачивали именно под это.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690143
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Infernal V. RavenPetro123почему кнопка Применить...одна на всю форму?Чтобы пользователи не запутались
угу.
Я предпочитаю знать, надо ли жать на Применить чтобы сосед увидел изменение в поле Name или каком-другом из 40 вкладок.
Впрочем, мы не видим таблиц)). Как же без них в веб-десктоп 1С.
Ждём русскую с таблицами.
ЗЫ.
Одна из проблем веб-ГУИ - где и как хранить изменения до нажатия кнопок Отмена.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690223
glaschenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123,

Я думаю обсуждать количество кнопок Применить здесь не имеет смысла, это же специфика конкретного приложения и бизнес-процесса. При необходимости их количество не ограничено )))

И по просьбам трудящихся, русскоязычная табличка:

...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690232
glaschenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Infernal V. Raven,

>>Это как раз также очевидно, что при работе 1с выбирают десктопный вариант, а не веб. Потому что изначально фреймворк затачивали именно под это.<<

Соглашусь с вами.

>>Как раз фреймворки и использовали. ADF, APEX, GWT к примеру.<<

Странно. У нас действительно абсолютно никаких нет проблем с браузерами из вышеперечисленного списка, причем мы уже 4 с лишним года на платформе проекты делаем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690238
glaschenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
вадя,

>>как пример - сайты госзакупок - ие и только. и это правильно.
максисум - добавить браузер для маков.<<

Публичный портал с поддержкой единственного браузера это сила конечно. Так и нужно делать.
Может еще и версию ИЕ только одну поддержать? )) А то там же от версии к версии верстка меняется )))
И вообще почему IE, может Netscape Navigator например сразу? А что, в чужой монастырь..

Мда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690260
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
если исходить из задачи ТС - не рассмтривать многозвенные структуры, то нормального решения нет.
основное - серверы баз данных не могут инициировать передачу данных клиентам, они работают по запросу от клиента.
поэтому, чтоб увидеть измененные данные надо запрашивать сервер. при 1000 клиентов как у ТС это приличная нагрузка на сервер, даже при кешировании данных. промежуточное звено между базой и клиентом как раз и решает эту проблему.
авторЯ предпочитаю знать, надо ли жать на Применить чтобы сосед увидел изменение в поле Name или каком-другом из 40 вкладок.
современные технологии позволяют не ждать, а видеть изменения в процессе ввода одним пользователем сразу у многих. тут проблема не технической реализации, а в логике, чтоб юзер смог обработать изменяемую информацию в голове.
как пример: если есть куча операторов одновременно заносящих однотипную инфу с документов (с накладных), их руководителю можно выводить то что они вводят посимвольно. и но может видеть как каждый работает, скорость ввода, и прочее.
если есть какой-то склад - можно (используя gps) вреальном времени видеть положение погрузчиков, кладовщиков.
и всё это без загрузки в базу (если не требуется хранение истории перемещения этих объектов)
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690288
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторМожет еще и версию ИЕ только одну поддержать? )) А то там же от версии к версии верстка меняется )))
И вообще почему IE, может Netscape Navigator например сразу?
многие разработчики сайтов при получении заказов ставят условие - ие8+ (а то и ие9+)
либо назначают цену ....
сайты торговых площадок поддерживают приличные штаты программистов, и чтоб добавить дополнительный браузер потребуется увеличить штат и прилино - попробуй убедить руководство.
к тому же десктопное ПО пишут на софте МС и требуют при этом установки фреймворков (их на машинах стоит по 5-6 версий) и ни кто не жалуется. браузе можно рассматривать как оболочку.
таже java - такая же оболочка, под названием java-машина. теже версии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690307
glaschenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
вадя,

>>многие разработчики сайтов при получении заказов ставят условие - ие8+ (а то и ие9+)
либо назначают цену ...<<

Я понимаю вашу логику, но вы сильно преувеличиваете усилия на создание кроссбраузерного портала при правильном выборе технологий. Firefox/Chrome/Safari вообще практически не отличаются по отображению контента. У IE есть зоопарк со старыми версиями, но начиная с IE9 тоже вроде ситуация выравнивается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690311
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадяпри 1000 клиентов как у ТС это приличная нагрузка на сервер
вы шутите? Про 1000 запросов к ораклу или сиквелу?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690312
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадясовременные технологии позволяют не ждать, а видеть изменения в процессе ввода одним пользователем сразу у многих
угу
"либо назначаю цену" за такую фичу
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690323
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
glaschenko,
гениальный скрин.
Во всей красе мы видим разницу десктопа и веб = одна таблица на FullHD экране.
Ждём пример как тут:
16271465 про маленький и большой rich GUI
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690328
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
glaschenko,
- строка с фильтрами - лишняя. Она должна быть в компоненте таблица (как и сортировка)
- что означает "Показывать 100 строк"?
101 строка - это чья проблема?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690335
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123вадясовременные технологии позволяют не ждать, а видеть изменения в процессе ввода одним пользователем сразу у многих
угу
"либо назначаю цену" за такую фичу

лишняя ирония, это сделать 1 смена с полной отладкой.

авторвадяпри 1000 клиентов как у ТС это приличная нагрузка на сервер

вы шутите? Про 1000 запросов к ораклу или сиквелу?

если сравнивать с отсутствием запросов. и учитывать время выполнения запроса.
и если можно обойтись без пустых запросов (типа не обновились ли данные) - то и сервер можно по-проще использовать.
а если сервер производит долгоиграющую обработку запроса - этак минут на NN, и его долбят запросами на запросами (теми же на проверку изменения) одни дисковые операции сожрут кучу времени.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690336
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор- что означает "Показывать 100 строк"?
101 строка - это чья проблема?

правильный параметр, я б добавил общее количество строк в отборе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690342
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
такое 16271465 и на веб можно сделать + использование вкладок
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690344
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадялишняя ирония, это сделать 1 смена с полной отладкой.
для кого, где, и по какому КЗОТу?
Т.е. на SQL_ru я увижу как ты печатаешь в форум?
ЗЫ
1000 в сравнении с "0" - приличная нагрузка. Верю.
А как не долбя запросами ты увидишь изменения сразу всех и у всех?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690346
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадяавтор- что означает "Показывать 100 строк"?
101 строка - это чья проблема?
правильный параметр, я б добавил общее количество строк в отборе.
а я обычно сдвигаю окно меньше по высоте))
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690350
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадятакое 16271465 и на веб можно сделать + использование вкладок
+ вырубить горячие + SDI\MDI + фокус и скроллинг + ....
И мы получим десктоп в 3 раза дороже и глючнее
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690358
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторА как не долбя запросами ты увидишь изменения сразу всех и у всех?

websockets
проверено.
нажал кнопу - несколько байт улетело на сервер, там логика обработала и разослала клиентам.
база даже не узнала об этом.
есть примеры рисования одновременно несколькими челами на одном канвасе. и все видят всё в реальном времени.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690361
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор+ вырубить горячие + SDI\MDI + фокус и скроллинг + ....
И мы получим десктоп в 3 раза дороже и глючнее
поверь с jquery это всё решается просто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690369
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадяповерь с jquery это всё решается просто.
поверь, в десктопе и клиент-сервере реалтайм решается ещё проще.
(если его требует заказчик)
А то мы вспомним про основной принцип интЫрнета (REST) - выстрелил и забыл.
Удачи!
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690405
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторповерь, в десктопе и клиент-сервере реалтайм решается ещё проще.
(если его требует заказчик)
не спорю.
тот же веб на десктопе идет хорошо.
но у веба есть свои преимущества- та же таблица, для в html я могу в любую ячейку таблицы вписать таблицу, и видеть как и что несколько юзеров в ней меняют.
даже отображать изменённые ячейки цветом в HTML намного проще сделать чем на твоих таблицах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690429
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадяя могу в любую ячейку таблицы вписать таблицу
ты смотри по потребительским свойствам, а не то что можно впихнуть в ячейку программисту.
- сортировка, фильтрация, авторазмер, группировка, комбобоксы, многострочные заголовки, ленивая загрузка (спец-термин для веба ))) )
В вебе ты пишешь руками, а я ничего не пишу - ставлю devExpress
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690430
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123,

да таких вещей и для веб полно
...
Рейтинг: 0 / 0
Как управлять пользователями?
    #38690433
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
в веб я могу отослать запрос, и получить с сарвера (при помощи хранимки ) кусок кода HTML , с вставленными данными прямо с сервера. шаблоны кода будет храниться в одной таблице данные из других.
для этого мне не потребуется много изменять.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 188, страница 3 из 8
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как управлять пользователями?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]