|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sp, такими словами гербалайф на улицах рекламируют ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.10.2009, 15:34 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Опустим безграмотность автора и его проблемы с тостостероном, но на вот это: sp80% времени будет ухожить на разрешение даже не ваших проблем с конфигурацией софта и проблемами на компе у юзера... хух, как вспомню - больше даже описывать это не хочецца ) Ответим просто: есть такая технология, как автоматическое обновление (.dll, .exe и даже конфигураций в реестре). Т.е. клиентская программа может обновить саму себя. Примеры хорошо представлены в Firefox, Miranda, да и в самой Windows в т.ч. P.S. Справочно. Затраты на конфигурацию софта составили две человеко-недели (0.5% времени первого проекта, в остальных - 0%) - написание и отладка этого самого автообновлятора. Теперь проблем с поддержкой рабочих мест просто не существует, новая версия ложится на сервер, все кому надо просто запускают программу, и получают рабочую среду автоматом. Итого? Читайте книжки, интернет и думайте головой. Если, конечно, она у вас есть. P.P.S. Вариант два - положить всю настроенную среду сразу на сервер, реестр обновлять через .bat/.reg. Это, правда, для совсем маленьких и немощных. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.10.2009, 13:51 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А можно поставить жирную точку в споре? Веб технологии нужны тогда, когда инсталляция чего-либо на клиентский компьютер просто неприемлема. Или соображений безопасности, или в силу того, что устройством может быть даже не писюк, а какой коммуникатор. Пример применения: публичный доступ, ебей, новостные, веб-почта, некоторые клиент-банки, система резервирования ж/д билетов и т.д. Т.е. когда функции сервиса просты, аудитория - огромна, но все пользователи - в принципе необученные, случайные люди, а парк оборудования - все, что движется. А для внутреннего применения, к примеру, внутри этих-же организаций, веб технологии идут в пень, потому что не обеспечивают приемлемой интерактивности (скорости реакции) для профессиональных пользователей, которые этот софт юзают каждый день и очень плотно. А предпочтения отдельного кодера, ясен пень, идут в пень. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.10.2009, 14:00 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторА для внутреннего применения, к примеру, внутри этих-же организаций, веб технологии идут в пень, потому что не обеспечивают приемлемой интерактивности (скорости реакции) для профессиональных пользователей, которые этот софт юзают каждый день и очень плотно. Этой скорости реакции больше,чем достаточно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.10.2009, 14:19 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVaавторА для внутреннего применения, к примеру, внутри этих-же организаций, веб технологии идут в пень, потому что не обеспечивают приемлемой интерактивности (скорости реакции) для профессиональных пользователей, которые этот софт юзают каждый день и очень плотно. Этой скорости реакции больше,чем достаточно скорость реакции. это когда при переходе на другое поле веб-морды, можно успеть опросить БД на допустимость и валидность значений в этой БД. В идеале - не будет нужды ставить звёздочку на обязательнае поля :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.10.2009, 14:37 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVaавторА для внутреннего применения, к примеру, внутри этих-же организаций, веб технологии идут в пень, потому что не обеспечивают приемлемой интерактивности (скорости реакции) для профессиональных пользователей, которые этот софт юзают каждый день и очень плотно. Этой скорости реакции больше,чем достаточно Попробуй это теперь запустить на Terminal Services (RDP, ICA), или просто через VNC. Потом поговорим. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.10.2009, 14:53 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторскорость реакции. это когда при переходе на другое поле веб-морды, можно успеть опросить БД на допустимость и валидность значений в этой БД. А какие с этим проблемы?Можно не только валидировать,а инкрементальный поиск из БД успевать делать,например,полный адрес из справочника КЛАДР по первым буквам населенного пункта ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.10.2009, 15:35 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторПопробуй это теперь запустить на Terminal Services (RDP, ICA), или просто через VNC. Потом поговорим. А причем тут терминал? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.10.2009, 15:37 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVaавторскорость реакции. это когда при переходе на другое поле веб-морды, можно успеть опросить БД на допустимость и валидность значений в этой БД. А какие с этим проблемы?Можно не только валидировать,а инкрементальный поиск из БД успевать делать,например,полный адрес из справочника КЛАДР по первым буквам населенного пункта теория? Или есть примеры высоконагруженного контролами и БЛ веб-приложения? зайдите на сайт зарплата.ру и посмотрите как там вместо одного контрола - 2 или 3: - контрол для ввода букв - контрол для выбора (перечень городов) - контрол для показа выбранного Или такая ерундовая вещь для десктопа требует большого ума для веб-программиста? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.10.2009, 15:41 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVaавторПопробуй это теперь запустить на Terminal Services (RDP, ICA), или просто через VNC. Потом поговорим. А причем тут терминал? При том. Что если говорить не про детский сад, а про реалии взрослой жизни, то есть и работа с корпоративной сетью с удаленных рабочих мест (RDP), есть и удаленная поддержка пользователей (VNC), в т.ч. тех, которые работают с корпоративной сетью с удаленных рабочих мест. Ты не знаешь про это? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.10.2009, 15:46 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автортеория? Или есть примеры высоконагруженного контролами и БЛ веб-приложения? Есть.Для примера,google & yandex аutocomplete,перевод,поиск адресов,компаний и тд.Их сервисы легко прикручиваются и у себя.У пользователей прошло на ура.Со своей БД еще быстрее ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.10.2009, 16:40 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVaавтортеория? Или есть примеры высоконагруженного контролами и БЛ веб-приложения? Есть.Для примера,google & yandex аutocomplete,перевод,поиск адресов,компаний и тд. Их сервисы легко прикручиваются и у себя .У пользователей прошло на ура.Со своей БД еще быстрее ссылки на свой опыт или опыт ваших товарищей есть? Ведь это должно быть реализовано у каждого простого прогера? Или мы на пороге ноу-хау комбобоксов в интернете. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.10.2009, 16:53 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторссылки на свой опыт или опыт ваших товарищей есть? Да,какие здесь секреты. AutoComplete for Silverlight TextBoxes .Пример старый и для 2 версии,в 3 третьей это делается еще проще на стандартном контроле,если немного его подкрутить,то в итоге нужно указывать только провайдер в хаml. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.10.2009, 17:15 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVaавторссылки на свой опыт или опыт ваших товарищей есть? Да,какие здесь секреты. AutoComplete for Silverlight TextBoxes .Пример старый и для 2 версии,в 3 третьей это делается еще проще на стандартном контроле,если немного его подкрутить,то в итоге нужно указывать только провайдер в хаml. странно, я просил не статьи, а реальные приложения\сайты "в массах" так сказать. Ещё их называют - "Ваши портфолио", чтобы потрогать руками заказчику обкатанность технологии. ЗЫ. Окромя сильвера не на чём их делать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.10.2009, 17:42 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Petro123ЗЫ. Окромя сильвера не на чём их делать? Не надо утрировать. Делаются они на вариациях JavaScript + что-то-там. AJAX и дальше. Из коробки, ну конечно-же, легким, непринужденным способом ;))) Защитникам вебморд... Так что там насчет типовой лэйтенси? Типовой порог в 0.3-0.5 секунды успешно преодолен? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.10.2009, 18:15 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сайты в массы еще в разработке,обнародовать идею не хочу. авторЗЫ. Окромя сильвера не на чём их делать? Можно,но на нем проще и гибче.После неповоротливого Winforms и тяжелого WPF, MS выдала на гора, весьма интересную технологию ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.10.2009, 18:25 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
У каждого варианта своя ниша: 1) Веба проще в развертывании, удобна, когда пользователи разнесены территориально, но зависит от косяков и дыр браузеров. И для некоторых систем интерфейс управления браузера(страница вперед/назад) будет по сути бессмысленным, а то опасным(пользователи разные бывают). 2) Десктопное приложение имеет больше возможностей по созданию удобного и функционального интерфейса, быстрее в быстродействии, но требует более сложного развертывания и поддержки. Честно говоря, ни разу не видел корпоративную сCRM/ERP-истему(не говорю, что их нет) на WEB... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2009, 18:02 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Megabyte Честно говоря, ни разу не видел корпоративную сCRM/ERP-истему(не говорю, что их нет) на WEB... Oracle Siebel CRM, Microsoft Dynamics CRM на ваш взгляд достаточно крпоративные CRM системы? ...или так "фуфло", пионерские поделки? Зачастую большая организация имеет большое кол-во отделенией и офисов, разбросанных по различным сёлам и весям. Где не то что бы грамотный сисадмин, а и грамотный юзер большая редкость. В этом случае WEB-система просто незаменима. Купли новый комп, набрали в браузере правильный адрес и "вуаля" - всё работает. Опять же никаких проблем с обновлениями версий. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2009, 21:34 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Megabyte ни разу не видел корпоративную сCRM/ERP-истему(не говорю, что их нет) на WEB... Ну посмотрите, Ув. Megabyte . Naroto хотело бы добавить к дискуссии что реально Web - based системы только набирают силу. Их реальное время ещё не пришло. Оно наступит когда повсемесно интернет будет дешёвым и быстрым, инфраструктура подтянется в облака через виртуализацию, потихонечку серъёзные вендоры начнут внедрять всё больше и больше своих решений сначала как ASP (Applications Service Providers) а потом в SaaS будет обеспечена должная безопасность данных и будет всем счастье. Локальные сети (а вместе с ними и клиет-сервер) просто станут невыгодны когда всё что потребуется - это просто IP адрес на каждом компьютере (ну или другом девайсе). Пока это всё сказки, но многое уже внедрено. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2009, 22:16 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GarrickКупли новый комп, набрали в браузере правильный адрес и "вуаля" - всё работает. Опять же никаких проблем с обновлениями версий. это никоим образом не выделяет web-приложения. Тоже самое и в т.н. десктопных приложениях, работающими не с web-сервером, а другим app-сервером. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2009, 22:39 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmТоже самое и в т.н. десктопных приложениях, работающими не с web-сервером, а другим app-сервером. Ну да - это даже имеет интересное название - Smart Client. Или Сообразительный Клиент... Делает фсё сам и даже "Спасибо" выговаривает... Если интересно - почитать на досуге. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2009, 22:50 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmэто никоим образом не выделяет web-приложения. Тоже самое и в т.н. десктопных приложениях, работающими не с web-сервером, а другим app-сервером.Вообще-то упоминаемые вами приложения вряд ли стоит рассматривать в свете предложенной автором темы. Напомню, что там речь шла о различиях "инсталируемых приложений работающих напрямую с БД" и Web-приложений. То, о чем говорите вы, строго говоря, составляет третий класс приложений, но идеологичнески в рамках дискуссии они гораздо ближе к web, чем к "обычным", посему ваше противопоставление не очень понятно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2009, 23:08 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bogdanov Andrey, Справедливости ради Naroto стоило отметить ничего о различии двухзвенных и трёхзвенных архитектур мы тут {кажется} не обсуждали. Современные приложения "напрямую с БД" не работают.. Ув. Bogdanov Andrey :) Naroto откланяло.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2009, 23:35 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NarotoСправедливости ради Naroto стоило отметить ничего о различии двухзвенных и трёхзвенных архитектур мы тут {кажется} не обсуждали. Хм, перечитываю заглавный топик и вижу речь о сравнении "обычных" приложений работающих с базой данных (да, слово, "напрямую" автор не употребил) и web. Несомненно, стоит, наверное, поподробнее высянить у автора что он называет "обычными" приложениями, но из всех его высказываний у меня как раз четкое впечатление, что говорит он об "обычном" клиент-сервере. К сожалению последние несколько страниц автор сюда не заглядывает, поэтому уточнить не берусь. Может быть, мы с Naroto тему дискуссии понимаем по-разному. NarotoСовременные приложения "напрямую с БД" не работают Не готово ли Naroto предоставить статистику подтверждающую данное утверждение? Или хотя бы определиться с тем, что оно называет "современными" приложениями? Я, например, по роду деятельности в финансовой сфере автоматизирую, и подавляющее большинство приложений, использующихся в банках двузвенно. Не покажет ли Naroto, например, распространенную трехзвенную АБС? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.10.2009, 10:37 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bogdanov Andrey, в самом первом сообщении и далее основной упор сделан на интерфейс. Когда речь пошла о мнимых преимуществах web-приложений в виде легкости инсталляции, централизованных обновлениях и т.п. , то оказалось что все это присутствует и в многозвенных системах с win-интерфейсом. Об этом собственно и речь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.10.2009, 12:37 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&startmsg=36229854&tid=1548428]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
57ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
58ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 12ms |
total: | 167ms |
0 / 0 |