powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
25 сообщений из 204, страница 5 из 9
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36229854
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sp,

такими словами гербалайф на улицах рекламируют
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36232706
Опустим безграмотность автора и его проблемы с тостостероном, но на вот это:

sp80% времени будет ухожить на разрешение даже не ваших проблем с конфигурацией софта и проблемами на компе у юзера... хух, как вспомню - больше даже описывать это не хочецца )

Ответим просто: есть такая технология, как автоматическое обновление (.dll, .exe и даже конфигураций в реестре). Т.е. клиентская программа может обновить саму себя.

Примеры хорошо представлены в Firefox, Miranda, да и в самой Windows в т.ч.


P.S. Справочно. Затраты на конфигурацию софта составили две человеко-недели (0.5% времени первого проекта, в остальных - 0%) - написание и отладка этого самого автообновлятора. Теперь
проблем с поддержкой рабочих мест просто не существует, новая версия ложится на сервер,
все кому надо просто запускают программу, и получают рабочую среду автоматом.

Итого? Читайте книжки, интернет и думайте головой. Если, конечно, она у вас есть.

P.P.S. Вариант два - положить всю настроенную среду сразу на сервер, реестр обновлять
через .bat/.reg. Это, правда, для совсем маленьких и немощных.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36232741
А можно поставить жирную точку в споре?

Веб технологии нужны тогда, когда инсталляция чего-либо на клиентский компьютер
просто неприемлема. Или соображений безопасности, или в силу того, что
устройством может быть даже не писюк, а какой коммуникатор.

Пример применения: публичный доступ, ебей, новостные, веб-почта, некоторые клиент-банки,
система резервирования ж/д билетов и т.д.

Т.е. когда функции сервиса просты, аудитория - огромна, но все пользователи - в принципе
необученные, случайные люди, а парк оборудования - все, что движется.

А для внутреннего применения, к примеру, внутри этих-же организаций, веб технологии
идут в пень, потому что не обеспечивают приемлемой интерактивности (скорости реакции) для
профессиональных пользователей, которые этот софт юзают каждый день и очень плотно.

А предпочтения отдельного кодера, ясен пень, идут в пень.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36232813
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторА для внутреннего применения, к примеру, внутри этих-же организаций, веб технологии
идут в пень, потому что не обеспечивают приемлемой интерактивности (скорости реакции) для
профессиональных пользователей, которые этот софт юзают каждый день и очень плотно.


Этой скорости реакции больше,чем достаточно
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36232867
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVaавторА для внутреннего применения, к примеру, внутри этих-же организаций, веб технологии
идут в пень, потому что не обеспечивают приемлемой интерактивности (скорости реакции) для
профессиональных пользователей, которые этот софт юзают каждый день и очень плотно.


Этой скорости реакции больше,чем достаточно
скорость реакции. это когда при переходе на другое поле веб-морды, можно успеть опросить БД на допустимость и валидность значений в этой БД.

В идеале - не будет нужды ставить звёздочку на обязательнае поля :)
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36232914
SeVaавторА для внутреннего применения, к примеру, внутри этих-же организаций, веб технологии
идут в пень, потому что не обеспечивают приемлемой интерактивности (скорости реакции) для
профессиональных пользователей, которые этот софт юзают каждый день и очень плотно.


Этой скорости реакции больше,чем достаточно

Попробуй это теперь запустить на Terminal Services (RDP, ICA), или просто через VNC. Потом поговорим.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36233070
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторскорость реакции. это когда при переходе на другое поле веб-морды, можно успеть опросить БД на допустимость и валидность значений в этой БД.

А какие с этим проблемы?Можно не только валидировать,а инкрементальный поиск из БД успевать делать,например,полный адрес из справочника КЛАДР по первым буквам населенного пункта
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36233079
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторПопробуй это теперь запустить на Terminal Services (RDP, ICA), или просто через VNC. Потом поговорим.
А причем тут терминал?
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36233094
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVaавторскорость реакции. это когда при переходе на другое поле веб-морды, можно успеть опросить БД на допустимость и валидность значений в этой БД.

А какие с этим проблемы?Можно не только валидировать,а инкрементальный поиск из БД успевать делать,например,полный адрес из справочника КЛАДР по первым буквам населенного пункта
теория? Или есть примеры высоконагруженного контролами и БЛ веб-приложения?

зайдите на сайт зарплата.ру и посмотрите как там вместо одного контрола - 2 или 3:
- контрол для ввода букв
- контрол для выбора (перечень городов)
- контрол для показа выбранного

Или такая ерундовая вещь для десктопа требует большого ума для веб-программиста?
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36233115
SeVaавторПопробуй это теперь запустить на Terminal Services (RDP, ICA), или просто через VNC. Потом поговорим.
А причем тут терминал?

При том. Что если говорить не про детский сад, а про реалии взрослой жизни, то есть и работа с
корпоративной сетью с удаленных рабочих мест (RDP), есть и удаленная поддержка пользователей (VNC), в т.ч. тех, которые работают с корпоративной сетью с удаленных рабочих мест.

Ты не знаешь про это?
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36233306
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автортеория? Или есть примеры высоконагруженного контролами и БЛ веб-приложения?
Есть.Для примера,google & yandex аutocomplete,перевод,поиск адресов,компаний и тд.Их сервисы легко прикручиваются и у себя.У пользователей прошло на ура.Со своей БД еще быстрее
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36233357
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVaавтортеория? Или есть примеры высоконагруженного контролами и БЛ веб-приложения?
Есть.Для примера,google & yandex аutocomplete,перевод,поиск адресов,компаний и тд. Их сервисы легко прикручиваются и у себя .У пользователей прошло на ура.Со своей БД еще быстрее
ссылки на свой опыт или опыт ваших товарищей есть?
Ведь это должно быть реализовано у каждого простого прогера?
Или мы на пороге ноу-хау комбобоксов в интернете.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36233433
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторссылки на свой опыт или опыт ваших товарищей есть?
Да,какие здесь секреты. AutoComplete for Silverlight TextBoxes .Пример старый и для 2 версии,в 3 третьей это делается еще проще на стандартном контроле,если немного его подкрутить,то в итоге нужно указывать только провайдер в хаml.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36233508
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVaавторссылки на свой опыт или опыт ваших товарищей есть?
Да,какие здесь секреты. AutoComplete for Silverlight TextBoxes .Пример старый и для 2 версии,в 3 третьей это делается еще проще на стандартном контроле,если немного его подкрутить,то в итоге нужно указывать только провайдер в хаml.
странно, я просил не статьи, а реальные приложения\сайты "в массах" так сказать.
Ещё их называют - "Ваши портфолио", чтобы потрогать руками заказчику обкатанность технологии.

ЗЫ. Окромя сильвера не на чём их делать?
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36233608
Petro123ЗЫ. Окромя сильвера не на чём их делать?
Не надо утрировать. Делаются они на вариациях JavaScript + что-то-там. AJAX и дальше.
Из коробки, ну конечно-же, легким, непринужденным способом ;)))

Защитникам вебморд... Так что там насчет типовой лэйтенси? Типовой порог в 0.3-0.5 секунды успешно преодолен?
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36233631
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сайты в массы еще в разработке,обнародовать идею не хочу.
авторЗЫ. Окромя сильвера не на чём их делать?
Можно,но на нем проще и гибче.После неповоротливого Winforms и тяжелого WPF, MS выдала на гора, весьма интересную технологию
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36242925
Фотография Megabyte
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У каждого варианта своя ниша:
1) Веба проще в развертывании, удобна, когда пользователи разнесены территориально, но зависит от косяков и дыр браузеров. И для некоторых систем интерфейс управления браузера(страница вперед/назад) будет по сути бессмысленным, а то опасным(пользователи разные бывают).
2) Десктопное приложение имеет больше возможностей по созданию удобного и функционального интерфейса, быстрее в быстродействии, но требует более сложного развертывания и поддержки.
Честно говоря, ни разу не видел корпоративную сCRM/ERP-истему(не говорю, что их нет) на WEB...
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36243213
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Megabyte
Честно говоря, ни разу не видел корпоративную сCRM/ERP-истему(не говорю, что их нет) на WEB...
Oracle Siebel CRM, Microsoft Dynamics CRM на ваш взгляд достаточно крпоративные CRM системы? ...или так "фуфло", пионерские поделки?

Зачастую большая организация имеет большое кол-во отделенией и офисов, разбросанных по различным сёлам и весям. Где не то что бы грамотный сисадмин, а и грамотный юзер большая редкость. В этом случае WEB-система просто незаменима. Купли новый комп, набрали в браузере правильный адрес и "вуаля" - всё работает. Опять же никаких проблем с обновлениями версий.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36243253
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Megabyte ни разу не видел корпоративную сCRM/ERP-истему(не говорю, что их нет) на WEB...

Ну посмотрите, Ув. Megabyte . Naroto хотело бы добавить к дискуссии что реально Web - based системы только набирают силу. Их реальное время ещё не пришло. Оно наступит когда повсемесно интернет будет дешёвым и быстрым, инфраструктура подтянется в облака через виртуализацию, потихонечку серъёзные вендоры начнут внедрять всё больше и больше своих решений сначала как ASP (Applications Service Providers) а потом в SaaS будет обеспечена должная безопасность данных и будет всем счастье. Локальные сети (а вместе с ними и клиет-сервер) просто станут невыгодны когда всё что потребуется - это просто IP адрес на каждом компьютере (ну или другом девайсе). Пока это всё сказки, но многое уже внедрено.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36243276
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GarrickКупли новый комп, набрали в браузере правильный адрес и "вуаля" - всё работает. Опять же никаких проблем с обновлениями версий.
это никоим образом не выделяет web-приложения. Тоже самое и в т.н. десктопных приложениях, работающими не с web-сервером, а другим app-сервером.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36243293
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmТоже самое и в т.н. десктопных приложениях, работающими не с web-сервером, а другим app-сервером.

Ну да - это даже имеет интересное название - Smart Client. Или Сообразительный Клиент... Делает фсё сам и даже "Спасибо" выговаривает... Если интересно - почитать на досуге.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36243322
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmэто никоим образом не выделяет web-приложения. Тоже самое и в т.н. десктопных приложениях, работающими не с web-сервером, а другим app-сервером.Вообще-то упоминаемые вами приложения вряд ли стоит рассматривать в свете предложенной автором темы. Напомню, что там речь шла о различиях "инсталируемых приложений работающих напрямую с БД" и Web-приложений. То, о чем говорите вы, строго говоря, составляет третий класс приложений, но идеологичнески в рамках дискуссии они гораздо ближе к web, чем к "обычным", посему ваше противопоставление не очень понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36243363
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey,

Справедливости ради Naroto стоило отметить ничего о различии двухзвенных и трёхзвенных архитектур мы тут {кажется} не обсуждали. Современные приложения "напрямую с БД" не работают.. Ув. Bogdanov Andrey :) Naroto откланяло..
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36243589
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NarotoСправедливости ради Naroto стоило отметить ничего о различии двухзвенных и трёхзвенных архитектур мы тут {кажется} не обсуждали.
Хм, перечитываю заглавный топик и вижу речь о сравнении "обычных" приложений работающих с базой данных (да, слово, "напрямую" автор не употребил) и web. Несомненно, стоит, наверное, поподробнее высянить у автора что он называет "обычными" приложениями, но из всех его высказываний у меня как раз четкое впечатление, что говорит он об "обычном" клиент-сервере. К сожалению последние несколько страниц автор сюда не заглядывает, поэтому уточнить не берусь. Может быть, мы с Naroto тему дискуссии понимаем по-разному.

NarotoСовременные приложения "напрямую с БД" не работают
Не готово ли Naroto предоставить статистику подтверждающую данное утверждение? Или хотя бы определиться с тем, что оно называет "современными" приложениями? Я, например, по роду деятельности в финансовой сфере автоматизирую, и подавляющее большинство приложений, использующихся в банках двузвенно. Не покажет ли Naroto, например, распространенную трехзвенную АБС?
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36243630
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey,
в самом первом сообщении и далее основной упор сделан на интерфейс. Когда речь пошла о мнимых преимуществах web-приложений в виде легкости инсталляции, централизованных обновлениях и т.п. , то оказалось что все это присутствует и в многозвенных системах с win-интерфейсом. Об этом собственно и речь.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 204, страница 5 из 9
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]