|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kealon(Ruslan) Last of 1 as что обещают дельфийцы - я не знаю что можно обещать на ТЗ "хочу большую красную кнопку" ... при тз в виде "кнопки" имхо как раз 1с более выгодна. там хотя бы какая-то модель зашита. плюс она как-то контачит с действующим законодательством ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2021, 13:05 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Last of 1 as при тз в виде "кнопки" имхо как раз 1с более выгодна. там хотя бы какая-то модель зашита. плюс она как-то контачит с действующим законодательством ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2021, 14:17 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgul Для школ, тоже очень ограниченное применение. Т.к. совместимость Free Pascal с Turbo Pascal и Object Pascal имеет особенности. А школам-то что с того? Основные синтаксические конструкции и принципы программирования хоть на РАЯ можно объяснять. "Особенности" - уже уровень практического применения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2021, 14:24 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kealon(Ruslan) Last of 1 as при тз в виде "кнопки" имхо как раз 1с более выгодна. там хотя бы какая-то модель зашита. плюс она как-то контачит с действующим законодательством я серьезно думаю, что выбирая из "сортов" при тз в виде "сделайте кнопку фсё", я выбрал бы где хоть что-то есть зы и потом - с чего вы решили, что законы и регуляторы есть только в бухгалтерии (а в нее вы все равно рано или поздно уткнетесь и она будет влиять на ваш продукт) и складе? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2021, 14:30 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Last of 1 as, я к тому, что проблемы 10-ка бухгалтеров и производства на 2 тыщи человек с множеством агрегатов явно несопоставимы. Я с удовольствием посмотрю как вы 1С-м CAD-овскую программу замените. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2021, 14:34 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kealon(Ruslan) Я с удовольствием посмотрю как вы 1С-м CAD-овскую программу замените. а почему сразу не систему обеспечения АЭС или бортовой компьютер самолета? на прошлой странице я же спрашивал в каком контуре работают системы на дельфи - ответили что склад, производство 1с кстати и там и там есть. если конечно без cad-ов и асутп - кесарю кесарево, слесарю слесарево ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2021, 14:39 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Last of 1 as, всё просто, если у тебя производство и куча утилит которые ты написал на дельфи и тут тебе дали в нагрузку бухов для встраивания в цепочку отчётностей, на чём писать будешь? на том, что десятилетиями тобой проверено и куча наработок или на 1С? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2021, 14:44 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kealon(Ruslan) Last of 1 as, всё просто, если у тебя производство и куча утилит которые ты написал на дельфи и тут тебе дали в нагрузку бухов для встраивания в цепочку отчётностей, на чём писать будешь? на том, что десятилетиями тобой проверено и куча наработок или на 1С? смотря в чем задача. и что из себя эти утилиты представляют - неизвестно может эта куча уже отжила свое. и новое начальство хочет учет снизу доверху. от оперативного планирования производства и его обеспечения и до казначейства с бюджетированием ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2021, 14:48 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Last of 1 as, хотеть то можно много, но без ресурсов это всё пшик "давай постарайся сделай вот такую приблудину - премия будет"... а если есть деньги, то наймут и сделают на чём захотят ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2021, 14:52 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dimitry Sibiryakov mad_nazgul Для школ, тоже очень ограниченное применение. Т.к. совместимость Free Pascal с Turbo Pascal и Object Pascal имеет особенности. А школам-то что с того? Основные синтаксические конструкции и принципы программирования хоть на РАЯ можно объяснять. "Особенности" - уже уровень практического применения. Ну когда у вас пример из книжки по Turbo Pascal не работает во Free Pascal, то сразу возникает "практическое применение". Например, та же библиотека Turbo Vision под Free Pascal не собирается. :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2021, 15:37 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgul Dimitry Sibiryakov пропущено... А школам-то что с того? Основные синтаксические конструкции и принципы программирования хоть на РАЯ можно объяснять. "Особенности" - уже уровень практического применения. Ну когда у вас пример из книжки по Turbo Pascal не работает во Free Pascal, то сразу возникает "практическое применение". Например, та же библиотека Turbo Vision под Free Pascal не собирается. :-) https://wiki.freepascal.org/Free_Vision ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2021, 22:20 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Siemargl mad_nazgul пропущено... Ну когда у вас пример из книжки по Turbo Pascal не работает во Free Pascal, то сразу возникает "практическое применение". Например, та же библиотека Turbo Vision под Free Pascal не собирается. :-) https://wiki.freepascal.org/Free_Vision Я про эту попытку реализации Turbo Vision знаю. :-) Одно время даже пробовал. Проблема в том, что проекты с использованием Turbo Vision, не собираются и/или не работают под Free Vision. Если это что-то сложнее "Hello World". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2021, 08:12 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgul Например, та же библиотека Turbo Vision под Free Pascal не собирается. :-) Она и под Дельфи не соберётся, ибо досовская и использует API DOS, включая прямой доступ к видеопамяти. Неадекватный пример. Такой же неадекватный, как использование для обучения Паскаля за пределами Виртовского. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2021, 13:38 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgul Нишевая, потому что написание кроссплатформенных толстых клиентов давно и прочно удерживает QT. Как бы прочно не удерживало (воздержусь от дискуссии на эту тему), наличие Qt ни в коей мере не уменьшает пригодность Лазаруса для описанной топикстартером задачи. mad_nazgul Главная проблема, то что расширения для Delphi нельзя подключить к Lazarus, если они не OpenSource. Главная проблема??? То есть отсутствие какого-то расширения (кстати, можно пример - какого именно?) - достаточный повод, чтобы полностью поменять/переобучить команду разработки на что-то кардинально другое, типа Qt или 1С? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2021, 14:01 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dimitry Sibiryakov mad_nazgul Например, та же библиотека Turbo Vision под Free Pascal не собирается. :-) Она и под Дельфи не соберётся, ибо досовская и использует API DOS, включая прямой доступ к видеопамяти. Неадекватный пример. Такой же неадекватный, как использование для обучения Паскаля за пределами Виртовского. Не сам Turbo Vision не соберется, а приложения написанные под Turbo Vision. Был у меня один проект, который работал под Turbo Vision был для Borland Pascal 7.0. В Free Vision не собрался. Хотя ничего "не стандартного" там не использовалось. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2021, 14:57 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vanderer Главная проблема??? То есть отсутствие какого-то расширения (кстати, можно пример - какого именно?) - Не какого-то, а всех платных. Т.к. Delphi VCL Lazarus не поддерживает. У него свой формат. vanderer достаточный повод, чтобы полностью поменять/переобучить команду разработки на что-то кардинально другое, типа Qt или 1С? Да. Т.к. стоимость переписывания на Lazarus сравнима с переходом на другую платформу. Т.к. проект Delphi не совместим с проектом Lazarus (опять же из-за VCL) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2021, 16:34 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
прекрасный продукт, прекрасный... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2021, 16:39 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgul Dimitry Sibiryakov пропущено... Она и под Дельфи не соберётся, ибо досовская и использует API DOS, включая прямой доступ к видеопамяти. Неадекватный пример. Такой же неадекватный, как использование для обучения Паскаля за пределами Виртовского. Не сам Turbo Vision не соберется, а приложения написанные под Turbo Vision. Был у меня один проект, который работал под Turbo Vision был для Borland Pascal 7.0. В Free Vision не собрался. Хотя ничего "не стандартного" там не использовалось. Это у тебя "лапки". Просто ФриВижн портирован с С++ и мелкие отличия так будут. Говорить при подобном навыке, что переписать на другой язык проще чем обновить, ну типичный спец принятый по ЕГЭ ((( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.08.2021, 22:59 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Siemargl Это у тебя "лапки". Просто ФриВижн портирован с С++ и мелкие отличия так будут. Чта?! Free Vision это оригинальный проект для FPC. Делался на основе и по мотивам Turbo Vision для Turbo/Borland Pascal. Siemargl Говорить при подобном навыке, что переписать на другой язык проще чем обновить, ну типичный спец принятый по ЕГЭ ((( Проще, т.к. 1) Lazarus это не Delphi. Похожи, только базовый синтаксис. Стандартная библиотека (не вся, но всё же), особенности компилятора, дополнительные компоненты отличаются. 2) Тот же QT, например, имеет более богатую палитру компонентов, чем Lazarus. P.S. Siemargl у вас есть опыт портирования приложений с Delphi на Lazarus? Мне кажется что нет, т.к. вы даже не представляете какие есть подводные камни. У меня были эксперименты портирования. С Turbo Vision на FreeVision (мой небольшой проект) Так с Delphi на Lazarus (небольшая учетно/отчетная система) С Turbo Vision не получилось, т.к. много чего оказалось завязано на Drivers. Я это дело бросил, т.к. это был чисто эксперимент. С Delphi на Lazarus перевел. Там фактически, что называется "переписал заново". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.09.2021, 07:39 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgul Siemargl Это у тебя "лапки". Просто ФриВижн портирован с С++ и мелкие отличия так будут. Чта?! Free Vision это оригинальный проект для FPC. Делался на основе и по мотивам Turbo Vision для Turbo/Borland Pascal. Учимся читать по ссылке This was found in the shape of Free Vision, which (afaik) was a backport of the PD C++ code back to Pascal by Leon de Boer for use in graphics mode.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.09.2021, 10:42 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Siemargl Учимся читать по ссылке This was found in the shape of Free Vision, which (afaik) was a backport of the PD C++ code back to Pascal by Leon de Boer for use in graphics mode.... И-и-и что это доказывает? Хотя странно, что они не могли использовать исходники Turbo Vision for BP 7 Т.к. я помню, у меня исходники были и я даже что-то там менял, для собственных нужд. Но всё равно [quot ]Free Vision is not 100% complete[/quit] ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.09.2021, 15:39 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgul vanderer достаточный повод, чтобы полностью поменять/переобучить команду разработки на что-то кардинально другое, типа Qt или 1С? Да. Т.к. стоимость переписывания на Lazarus сравнима с переходом на другую платформу. Т.к. проект Delphi не совместим с проектом Lazarus (опять же из-за VCL) У меня другой опыт (более свежий) и другая оценка. Очевидно, бывают разные проекты, подходы, исполнители. Кому-то даже смена номера версии Delphi оказывается непреодолимым препятствием :) В реалиях именно российского импортозамещения Лазарусу на мой взгляд не хватает только какой-нибудь локализованной сборки, за которую отвечала бы российская компания. По аналогии c PostgresPro. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.09.2021, 10:28 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vanderer В реалиях именно российского импортозамещения Лазарусу на мой взгляд не хватает только какой-нибудь локализованной сборки, за которую отвечала бы российская компания. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.09.2021, 12:03 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
tunknown Нужны заказчики №2, пишушие на неимпортозамещённом LazarusDelphi Но импортозамещение - это изначально политическо-распильная тема, технологические аспекты тут почти ничего не решают. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.09.2021, 12:27 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Никанор Кузьмич tunknown Нужны заказчики №2, пишушие на неимпортозамещённом LazarusDelphi Так я не спорил, что Lazarus не пригоден для коммерческого использования. По моему мнению он не подходит как замена Delphi или перехода с Delphi. Т.к. не совместимость достаточно большая. Никанор Кузьмич Но импортозамещение - это изначально политическо-распильная тема, технологические аспекты тут почти ничего не решают. Бизнес, ничего личного. Нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради прибыли в 300% :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.09.2021, 06:14 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=40093964&tid=1547055]: |
0ms |
get settings: |
22ms |
get forum list: |
16ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
60ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
553ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 335ms |
total: | 1011ms |
0 / 0 |