| 
 | 
| 
 
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Eugene 1) Можно ли модель процессов предметной области, созданную в CA Process Modeller как то перевести в Ca Data Modeller На старых версиях в 2005-2008 гг кажется это делали через экспорт и импорт в промежуточные файлы или файл формата xml. 2)Актуально ли вообще сейчас моделирование ИС и бизнес-процессов фирмы на продуктах CA ? или на средствах более высокого уровня Rational Rose (UML)? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 23.08.2018, 00:33 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Извините, точнее формулирую тему и вопросы. ------------------------------------------------------------ Не очень понятна связь прогр продуктов CA Process Modeller (BPWin) и CA Data Modeller (ErWin) В первом основными объектами являются процессы а их свойствами (атрибутами) выражены существительными, например для процесса ПРОДАЖА это кассир, продавец В ErWin как и в базе данных сущностями являются во всяком случае не процессы Атрибуты - свойства сущности (поля БД) 1) Модели одной и той же прелметной области, например МАГАЗИН Пятерочка в обоих средах будет поэтому очень разными не в силу желания разработчика а в силу концепции самих сред. О какой интеграции тогда можно говорить? 2) Можно ли модель процессов предметной области, созданную в CA Process Modeller как то перевести в Ca Data Modeller На старых версиях в 2005-2008 гг кажется это делали через экспорт и импорт в промежуточные файлы или файл формата xml. 3)Актуально ли вообще сейчас моделирование ИС и бизнес-процессов фирмы на продуктах CA ? или на средствах более высокого уровня Rational Rose (UML)? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 23.08.2018, 12:49 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Еще упрощаю вопрос. Согласно описаниям от компании  Interface  по Process Modeller: система представляется как совокупность взаимодействующих работ или функций/ по Data Modeller - система моделируется на уровне данных. Вот это понятно - выходным результатом является схема данных, база данных - это вполне практическая вещь. А что имеем от модели системы на уровне работ (кроме того что кто-то взглянет и увидит неполноту и захочет поправить). Какой программный продукт будет результатом моделирования системы на уровне работ ??? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.08.2018, 00:20 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  eugene, Imho Т.к. в шарпе появилось CodeFirst, то там сначала пишутся классы и потом база автоматом по ним строится. В java DBFirst. Т.е. база моделируется отдельно и она первична. Поэтому мухи отдельно .... Я бы оставил только проектирование базы сущностями значимыми для бизнеса. Процессы это бизнес логика. На уровне сервисов. Сложно это и у всех по разному. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.08.2018, 08:22 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  eugene, Тут была тема про диаграмму UDF ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 24.08.2018, 08:24 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  eugene1) Можно ли модель процессов предметной области, созданную в CA Process Modeller как то перевести в Ca Data Modeller На старых версиях в 2005-2008 гг кажется это делали через экспорт и импорт в промежуточные файлы или файл формата xml. Вопрос: зачем и вообще что вы видите, что можно перенести? Это вообще разные сущности и разное назначение. eugene2)Актуально ли вообще сейчас моделирование ИС и бизнес-процессов фирмы на продуктах CA ? или на средствах более высокого уровня Rational Rose (UML)? Моделирование всегда актуально. Каждый для себя выбирает продукты и нотации по душе и под свои потребности. P.S. Rational Rose уже давно не поддерживается, но зато есть много других продуктов поддерживающих нотацию UML. в том числе бесплатных. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 13.09.2018, 10:48 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Спасибо и за эти ответы. Дело в том что студентов в некот ВУЗах и в колледже при ВШЭ учат и есть практика по созданию диаграмм процессов на BP Win (CA Process Modeller) Одна и та же предметная область рассматривается сначала с т.зрения процессов (контекстная диаграмма работ(процессов), потом декомпозиция 1 ур-ня ее же. Но когда цель - разработка базы данных этой же прелм обл - работа начинается с нуля. Т.е хороший стиль когда вообще используют Erwin (CA Data Modeller) а иногда при наличии опыта без него сразу в среде СУБД. Я сам так делал на протяжении работы программистом. И мне до сих пор НЕЯСНО какую связь этих 2 средств предполагала фирма СA когда их разрабатывала. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 17.09.2018, 08:25 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  eugeneИ мне до сих пор НЕЯСНО  какую связь  этих 2 средств  предполагала фирма СA  когда их разрабатывала. Ну значит вам ещё надо много учиться. Полнота отражения мира в модели всегда, так сказать, "никакая". А потому люди решили строить кучу моделей, что бы хоть как-то покрыть обозреваемое пространство неким понятным убогим человечьим мозгам наполнением. Вот такая там связь. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 17.09.2018, 12:56 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  eugeneИ мне до сих пор НЕЯСНО  какую связь  этих 2 средств  предполагала фирма СA  когда их разрабатывала. Ну, надеюсь, что сейчас то вы поняли что никакой связи нет? ) ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 17.09.2018, 13:05 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Я бы так не стал утверждать определенно: Я готов сам ответить на свой вопрос так.(не знаю, верно ли) Для построения даталогической модели БД можно использовать модель процессов IDEF0 (ее декомпозированный уровень) (BPWin) но видимо не сами процессы а стрелки - входные,выходные данные, управления, механизмы. Именно фиксация их свойств-атрибутов, объединение их в сущности и позволит создать ER-диаграмму, структуру будущей базы данных этой предметной области. короче, не имея модели процессов мы не можем полно представить как работает система и собрать полный набор ее атрибутов ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 17.09.2018, 23:10 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  eugeneИменно  фиксация их свойств-атрибутов, объединение их в сущности и позволит создать ER-диаграмму, структуру будущей базы данных этой предметной области. короче, не имея модели процессов мы не можем полно представить как работает система и собрать полный набор ее атрибутов О, смотрю энтузиазма пока хватает) это хорошо. Короче не понятно что вы там делаете и чего хотите получить.) Но в любом случае желаю удачи ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 18.09.2018, 05:57 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Интеграция Ca Data Modeller (ErWin) c CA Process Modeller (BpWin) 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  eugeneДля построения даталогической модели БД можно использовать модель процессов IDEF0 Слово-то какое - даталогической! Вот так винигрет в головах и рождается :) Модели отражают один и тот же объект, а потому в них, безусловно, будет нечто общее. Но сводить эту общую общность до уровня один к одному - глупость наиполнейшая. Хотя за некую грубую основу можно взять. Но если на ней остановиться - получится та самая глупость. По фотографии затылка можно сделать вывод о том, что башка у поциента круглая, но вот форму носа по такому фото я бы не рискнул определять. А вот автор берётся. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 18.09.2018, 13:59 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 | 

start [/forum/topic.php?fid=33&msg=39704241&tid=1547197]:  | 
    0ms | 
get settings:  | 
    112ms | 
get forum list:  | 
    12ms | 
check forum access:  | 
    3ms | 
check topic access:  | 
    3ms | 
track hit:  | 
    68ms | 
get topic data:  | 
    11ms | 
get forum data:  | 
    2ms | 
get page messages:  | 
    44ms | 
get tp. blocked users:  | 
    1ms | 
| others: | 412ms | 
| total: | 668ms | 

| 0 / 0 | 

    Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
    
    
    «На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даете согласие с использованием данных технологий.»
    
    
    ... бла, бла, бла ...