| 
 | 
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  alex55555Ну и по вашему - если дворник потратил время на чистоту, но сам чистоту продать не сумел, значит чистота есть никому не нужное фуфло. То есть очевидно - вы несёте бред, но слегка закомуфлированный. Я не смог уловить смысл вашей аналогии. Давайте я вам помогу. Вот что бы вы могли мне противопоставить. Существуют компании, которые разрабатывают и продают среды разработки, IDE и разные тулузы для разработки ПО. Это конструкторы. Они их продают. Зачем нужны какие-то нелепые аналогии, когда всё на поверности :) Учитесь дискутировать. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 14:50 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  hVosttДавайте я вам помогу. Уведу в сторону? hVosttСуществуют компании, которые разрабатывают и продают среды разработки, IDE и разные тулузы для разработки ПО. Это конструкторы. Они их продают. Даже в рамках такой "не аналогии" ТС создал софт, который хочет продать именно разработчикам, но с надеждой, что разработчиками станут бухгалтера и прочие операторы. Последнее при нынешнем устройстве общества нереально, но первое (продажа разработчикам) подтверждается лично вами в качестве "достойного примера". Вот ТС и делает всё в соответствии с "достойным примером". Но пока, как я понимаю, ничего не продал. И только из того, что он пока ничего не продал, вы тут выводите вселенской значимости теории. Но стоит вложить в идею денег, как все ваши теории пойдут псу под хвост. То есть что же это за теория, если наблюдаемые факты перестают ей соответствовать всего лишь после небольшого роста масштаба? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 14:56 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  PolarЯ, вот честно, не знаю ни одного продукта, чтобы работал из коробки и удовлетворял любой бизнес.Любой бизнес - это как? И нужен-ли вообще такой продукт? PolarНу разве что Excel и ему подобные таблички, но это же по вашему мнению бизнесу не нужно. Там же еще самим надо все рисовать. Excel это же голый конструктор.Excel с определённого момента перестаёт эффективно решать необходимые задачи и работа с ним превращается, грубо говоря, в ад. И бизнес начинает искать более подходящий продукт. На нашу систему к примеру многие переходят именно после ситуации: это у нас в Excel, это в Outlook, это ещё где-то, фиг пойми уже где. Проведите мне оплату картой через Excel. Смешно же ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 15:00 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  alex55555Даже в рамках такой "не аналогии" ТС создал софт, который хочет продать именно разработчикам, но с надеждой, что разработчиками станут бухгалтера и прочие операторы. Во. Озарение что ли пришло? У разработчиков достаточно инструментов. alex55555И только из того, что он пока ничего не продал, вы тут выводите вселенской значимости теории. Я вообще-то с самого начала сказал. Что этот "конструктор" не может даже конкурировать с Access. Строго по существу. Потом задался вопросом, а для кого и для чего вообще эта поделка? Ответа не услышал и не нашёл. Не понял, какие конкертно задачи решает этот конструктор, какие примеры решения есть. Сам конструктор нафиг задаром не упёрся, и это я пояснил. Вы мне приписываете какие-то теории. Пить меньше надо ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 15:01 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  alex55555То есть что же это за теория, если наблюдаемые факты перестают ей соответствовать всего лишь после небольшого роста масштаба? Я вам так скажу. Мы разработали конструктор, очень круто конструктор, как по мне. Но не смотря на всю вложенную любовь и все силы в продукт, я ясно и отчётливо понимаю, ПОЧЕМУ этот конструктор не упёрся никому, кроме нас. Несмотря на его колоссальные возможности. Просто всем насрать на его возможности, нужен готовый результат. Поэтому мы его не продаём и не собираемся никогда продавать, но продаём разработку, используя свой конструктор. И делаем это раз в 10 быстрее, чем раньше, без него. То есть. Я знаю о чём говорю. А вы на чём строите свои доводы? На аналогиях с дворниками? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 15:05 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Любой конструктор это всего лишь следствие разработки, в рамках которой методология повторного использования кода является главенствующей. Как правило к такому приходит фирма по роду своей деятельности постоянно сталкивающаяся с типовыми задачами и обслуживающая большое количество внешних клиентов. Все начинается с малого - с функций, которые складываются в библиотеки, которые вырастают в компоненты, которые затем увязываются друг с другом в рамках некоего типового способа решения типовой задачи. Любая фирма, которая пишет ПО на продажу, так или иначе будет приходить к осознанию экономической выгоды использования конструктора при условии, что в новых заказах с его помощью можно быстро реализовать некую типовую функциональность, на решении которой фирма уже набила руку. В конечном итоге само наличие конструктора является косвенным признаком специализации в рамках четко определенной рыночной ниши. И не просто специализации, а профессионального подхода к делу. Говорить, что сам по себе конструктор не нужен пользователю не совсем корректно, поскольку конструктор это не цель, а лишь средство удовлетворения требований пользователя, причем не в принципе любых, а строго определенных. Поэтому основной претензией может быть не конструктор сам по себе, являющийся естественной реакцией на поток типовых задач, а декларируемая возможность его легкого конфигурирования неподготовленным пользователем. Вот в такое точно не верится. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 15:31 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  _nautilus_Любая фирма, которая пишет ПО на продажу Мы пишем SaaS систему, продаём её через подписку. Нам конструктор не нужен. Компоненты да, конструктор нет. _nautilus_декларируемая возможность его легкого конфигурирования неподготовленным пользователем. Вот в такое точно не веритсяDSL понятный конечному пользователю. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 15:52 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  _nautilus_Говорить, что сам по себе конструктор не нужен пользователю не совсем корректно, поскольку конструктор это не цель, а лишь средство удовлетворения требований пользователя, причем не в принципе любых, а строго определенных. Тут речь о конструкторе, как о конечном продукте. _nautilus_а декларируемая возможность его легкого конфигурирования неподготовленным пользователем. Вот в такое точно не верится. Кастомизация, и до-конфигурирование (как сказал skyANA, DSL в терминах бизнес-слогики), это очень полезная функциональная возможность. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 16:08 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  а декларируемая возможность его легкого конфигурирования неподготовленным пользователем.А кто сказал, что это будет бухгалтер или студентка ? Декларируется более низкий порог входа и простота стандартных задач учета. Не более того. Для некот. специалистов это может быть полезным. Есть даже ЧП-шники, кот. занимаются внедрением с пом. таких вот не своих собственных конструкторов. Тот же ИС-про, Террасофт. В вебе используют десятки PHP-фреймворков. Это тоже конструкторы. У них тоже нулевая польза ???? Тут речь о конструкторе, как о конечном продукте.Нет. Речь о наличии/доступности конструктора в составе конфигурации. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 16:47 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Я не согласен с некоторыми опасениями, что не каждый захочет разбираться с конфигуратором, что нужно сразу готовое решение.  Люди, в том числе и бухгалтера, становятся умнее и понимают, что готового решение не существует в природе и мысль о том, что при внедрении что-то забыли реализовать, потом надо просить изменить, доделать и.т.п.  будет беспокоить. Но  зная, что система может быть подвержена изменению и данный функционал уже заложен и  доступен, остается только его изучить и отказаться от зависимости внедренцев конечного продукта. Чем плоха возможность иметь такой инструмент как конфигуратор, ведущий к независимости? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 17:04 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  skyANAМы пишем SaaS систему, продаём её через подписку. Нам конструктор не нужен. В вашей системе для всех единый интерфейс и набор функциональных возможностей? hVosttТут речь о конструкторе, как о конечном продукте. В таком виде как я выше писал скорее всего не взлетит. hVosttКастомизация, и до-конфигурирование (как сказал skyANA, DSL в терминах бизнес-слогики), это очень полезная функциональная возможность. С этим я не спорю. L_argoА кто сказал, что это будет бухгалтер или студентка ? Если сконфигурировать не сможет конечный пользователь, значит этим заниматься должен будет штатный/приглашенный специалист. L_argoВ вебе используют десятки PHP-фреймворков. Это тоже конструкторы. У них тоже нулевая польза ???? Одно дело, когда ожидается, что человек, не связанный со сферой разработки ПО, будет конфигурировать программу под себя, причем не просто пользовательский интерфейс, а еще и писать скрипты для обеспечения бизнес-логики, т.е. делать то, чем он обычно не занимается, и совсем другое дело, когда в рамках фреймворка программисту предлагается как и прежде писать код и как и прежде разрабатывать ПО, просто делать это теперь нужно в соответствии с определенным подходом и в рамках определенных соглашений. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 17:19 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  MrLucas, есть пословица - лучше молиться одному богу, чем 12 апостолам ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 17:23 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  MrLucasЯ не согласен с некоторыми опасениями, что не каждый захочет разбираться с конфигуратором, что нужно сразу готовое решение. Люди, в том числе и бухгалтера, становятся умнее и понимают, что готового решение не существует в природе Это в теории. На практике бухгалтер идет к начальнику и говорит, что "в программе ничего не работает и нужен программист, чтобы все починить". Обычный человек сейчас завален проблемами и не приходится рассчитывать на то, что он будет добросовестно тратить свое время на выполнение не своих обязанностей. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 17:34 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  _nautilus_skyANAМы пишем SaaS систему, продаём её через подписку. Нам конструктор не нужен. В вашей системе для всех единый интерфейс и набор функциональных возможностей?По большому счёту да. Но при помощи него можно автоматизировать конкретно свою деятельность: создать свой сайт к примеру. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 17:45 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  MrLucasЯ не согласен с некоторыми опасениями, что не каждый захочет разбираться с конфигуратором, что нужно сразу готовое решение. Я бы проверил. Сделал бы на своем "конструкторе" законченную реально полезную конкретному виду бизнеса инфосистемку (из знакомой отрасли) и попробовал бы пиарить/продавать её отдельно, со своим сайтом и т.п. Даже несколько разных сделал бы, в разных областях. Где "клюнет" - трудно угадать. Надеюсь, разница в спросе будет и это развеет все сомнения. Если каждую пиарить на форумах соответствующих специалистов - гораздо бОльшая аудитория охватится. Все продукты могут перекрестно рекламировать друг друга. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 17:48 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  _nautilus_, ссылка в профиле... На главной странице крупными блоками расписано то, из чего состоит продукт. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 17:48 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Одно дело, когда ожидается, что человек, не связанный со сферой разработки ПО...Про это речь изначально не шла. Ее дофантазировали некот. мемберы. Хотя я знал одного пожилого спеца-теплотехника, дык когда я увидел его Аксесс-прогу, я реально офигел. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 17:49 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  skyANA_nautilus_, ссылка в профиле... На главной странице крупными блоками расписано то, из чего состоит продукт. _nautilus_, обязательно до кучи еще и отзывы про них почитай ))) ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 19:20 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  L_argoПро это речь изначально не шла. Ее дофантазировали некот. мемберы. MrLucasЯ понимаю, что работа с программой потребует от пользователя знаний в области проектирования баз данных и программирования, но я рассчитываю, что найдутся такие пользователи, которые смогут с этим разобраться, создать свои конфигурации, а потом этим результатом будут пользоваться уже все остальные. Я бы сразу посоветовал избавиться от подобных иллюзий в отношении рядовых пользователей. skyANAссылка в профиле... На главной странице крупными блоками расписано то, из чего состоит продукт. Спасибо, посмотрю. Polarобязательно до кучи еще и отзывы про них почитай ))) В смысле? А что не так с отзывами? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 19:45 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  alex55555ТС создал софт, который хочет продать именно разработчикам, но с надеждой, что разработчиками станут бухгалтера и прочие операторы.  ТС создал нечто ему приятное. Но оне не знает толком какую проблему его продукт решает. И не знает даже у кого есть такая проблема. И тем более не знает, если у кого и есть такая проблема, то какие альтернативные варианты решения для неё существуют. У уж расчёты, показывающие, почему его 'продукт' выгоднее он даже не думал делать. Не ругайте мастера зазря. Наверняка автор вложил много сил и сделал что то хорошее, но увы - непонятно кому нужное. Давайте ответим на вопросы которые он не задал. мне лично такой конструктор не нужен. Тут есть кто нибудь, кому это надо? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.08.2018, 23:55 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mikronalex55555ТС создал софт, который хочет продать именно разработчикам, но с надеждой, что разработчиками станут бухгалтера и прочие операторы.  ТС создал нечто ему приятное. Но оне не знает толком какую проблему его продукт решает. И не знает даже у кого есть такая проблема. И тем более не знает, если у кого и есть такая проблема, то какие альтернативные варианты решения для неё существуют. У уж расчёты, показывающие, почему его 'продукт' выгоднее он даже не думал делать. Не ругайте мастера зазря. Наверняка автор вложил много сил и сделал что то хорошее, но увы - непонятно кому нужное. Давайте ответим на вопросы которые он не задал. мне лично такой конструктор не нужен. Тут есть кто нибудь, кому это надо? Нет не надо. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 21.08.2018, 01:14 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Тут есть кто нибудь, кому это надо? Я бы с удовольствием заюзал к-л реально мощный и несложный бесплатный фреймворк. Но.... Они либо малофункциональны, или глубоко платные и/или имеют высокую планку вхождения. Тут уже была не одна попытка обсудить подобные готовые решения. И что-то никто не предложил ничего подобного. А ведь нужна всего лишь визуализация вокруг SQL. Решений для малобюджетных проектов крайне мало. Даже 1С в ряде случаев может быть небюджетной. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 21.08.2018, 09:29 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  mikronТут есть кто нибудь, кому это надо? ТС вроде просил просто заценить, и в названии топика это указал. Покупать вроде бы нигде не просил. P.S. У меня не получилось заценить. На линухе через wine устанавливается, при запуске выпадает с ошибкой. Деинсталятор тоже выпадает с ошибкой, пришлось руками чистить ))) ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 21.08.2018, 09:39 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Зацените новую программу DyBase 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  PolarmikronТут есть кто нибудь, кому это надо? ТС вроде просил просто заценить, и в названии топика это указал. Для оценки необходимо с чем-то сравнивать, для этого надо понимать - с чем можно сравнивать, а для этого надо понимать, для чего этот продукт нужен. И уже только потом определяются критерии оценки. Я не знаю, зачем он мне нужен - сравнивать не могу. Давайте найдём того, кто может сравнивать. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 21.08.2018, 10:19 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 | 

start [/forum/search_topic.php?author=Andemki&author_mode=last_topics&do_search=1]:  | 
    0ms | 
get settings:  | 
    11ms | 
get forum list:  | 
    14ms | 
get settings:  | 
    10ms | 
get forum list:  | 
    13ms | 
get settings:  | 
    9ms | 
get forum list:  | 
    14ms | 
check forum access:  | 
    4ms | 
check topic access:  | 
    4ms | 
track hit:  | 
    64ms | 
get topic data:  | 
    12ms | 
get forum data:  | 
    3ms | 
get page messages:  | 
    63ms | 
get tp. blocked users:  | 
    1ms | 
| others: | 970ms | 
| total: | 1192ms | 

| 0 / 0 | 

    Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
    
    
    «На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
    
    
    ... ля, ля, ля ...