|
|
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
L_argoalex55555, Например бесит главное меню у Вин10. :) а также, когда: - Некоторые контролы, кот. показаны серым неактивным цветом, но при этом активны. - Кнопки в виде лебелки. - крошечные кликабельные иконки 4х4 точки. - Неочевидные поля ввода, вообще без видимых габаритов. - Белые поля на белом фоне. Или еще хуже, серые на сером. - Дебильные схроллбары, кот. иногда вообще нельзя принять за схроллбар и понять размер списка. - Выпадающие списки из сотен строк с фикс.высотой всего в 3-4 строки и плавным схролом. Чтобы попасть в нужный пункт нужно долго целиться. Согласен. Сегодня "юзер интерфейс" отдан на откуп идиотам-дизайнерам. То есть именно абсолютным и законченным долбоежам с точки зрения понимания что такое банальное удобство. Хотя броско выглядящую картинку они нарисовать умеют, да. Но это их максимум. А так же это максимум тех, кто такое гуано заказывает. Но к сожалению, это ещё и максимум для большинства жителей планеты, а потому всем вменяемым людям придётся как-то приспосабливаться к победе массового идиотизма над здравым смыслом. Продаётся только то, что привлекает внимание в первую очередь идиотов. Допиливать же удобства для идиотов совершенно нецелесообразно, идиоты не оценят, а прибыль просядет. Куда катится мир? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2018, 12:32 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555Сегодня "юзер интерфейс" отдан на откуп идиотам-дизайнерам. Наверное вы имеете в виду художественным дизайнерам? Дизайнер по определению понятия «дизайн» занимается именно вопросами удобства и решаемых задач, эстетика и красота для дизайнера -- вторично. Хороший дизайнер, точнее даже так, дизайнер -- делает нормальный и удобный интерфейс. А те, кого вы называете «дизайнерами», они такие же дизайнеры, как 1С-программисты являются программистами :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2018, 16:46 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttНаверное вы имеете в виду художественным дизайнерам? Наверное он всё ещё самоваром пользуется и электрический чайник для него ну очень не удобная вещь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.05.2018, 17:52 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttДизайнер по определению понятия «дизайн» занимается именно вопросами удобства и решаемых задач, эстетика и красота для дизайнера -- вторично. Design - замысел; план; цель; намерение; проект; планирование; чертёж; эскиз; конструкция; расчёт; рисунок To design - замышлять; намереваться; планировать; предназначать; проектировать; конструировать; задумать; предназначить; задумывать; предполагать; замыслить; ожидать; составлять план; спроектировать То есть изначально это проектировщик/разработчик. Ну а потом чего только под эту тему не насочиняли. И сегодня девочка-дезигнер малюет в фотошопе простенькие картинки, но по названию именно её чаще всего ассоциируют со словом Design. Потому что rocket science идиотам совсем не надо, и что там есть настоящие дизайнеры (в исходном смысле слова) им не интересно. Массовое сознание воспринимает только массовую и страшно примитивизированную культуру. Ну и слова воспринимаются массами именно в контексте поп-культуры (популярной, что с латыни - народной, массовой, плебейской). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2018, 12:16 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAНаверное он всё ещё самоваром пользуется и электрический чайник для него ну очень не удобная вещь Очевидно, вы - дизайнер. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2018, 12:16 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555skyANAНаверное он всё ещё самоваром пользуется и электрический чайник для него ну очень не удобная вещь Очевидно, вы - дизайнер. Очевидно, у Вас логика страдает :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2018, 13:27 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555hVosttДизайнер по определению понятия «дизайн» занимается именно вопросами удобства и решаемых задач, эстетика и красота для дизайнера -- вторично. Design - замысел; план; цель; намерение; проект; планирование; чертёж; эскиз; конструкция; расчёт; рисунок To design - замышлять; намереваться; планировать; предназначать; проектировать; конструировать; задумать; предназначить; задумывать; предполагать; замыслить; ожидать; составлять план; спроектировать То есть изначально это проектировщик/разработчик. Ну а потом чего только под эту тему не насочиняли. И сегодня девочка-дезигнер малюет в фотошопе простенькие картинки, но по названию именно её чаще всего ассоциируют со словом Design. Потому что rocket science идиотам совсем не надо, и что там есть настоящие дизайнеры (в исходном смысле слова) им не интересно. Массовое сознание воспринимает только массовую и страшно примитивизированную культуру. Ну и слова воспринимаются массами именно в контексте поп-культуры (популярной, что с латыни - народной, массовой, плебейской). Вылези из танка, или из болота. Уж не знаю, где застрял Пройди вот курс к примеру: Дизайнер интерфейсов. Введение в специальность . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2018, 13:31 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555И сегодня девочка-дезигнер малюет в фотошопе простенькие картинки, но по названию именно её чаще всего ассоциируют со словом Design. Ет только у вас такие ассоциации. Ну как у людей, которые не видят разницы между айтишниками, админами и программистами. Всё одно, да? В общем, не требуется, чтобы каждая кухарка правильна понимала, что такое дизайн и дизайнеры. Но если вы специалист, то грешно должно быть и немножечко позорно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.05.2018, 14:07 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttНо если вы специалист, то грешно должно быть и немножечко позорно. Специалист, по вашему, не должен видеть того, что видит каждая кухарка? Типа умный, но в самообмане тренируется с детства... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2018, 13:20 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555hVosttНо если вы специалист, то грешно должно быть и немножечко позорно. Специалист, по вашему, не должен видеть того, что видит каждая кухарка? Типа умный, но в самообмане тренируется с детства... Убеждая себя, что типа специалист, а на самом деле кухарка? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.05.2018, 17:01 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Petro123Тогда никаких ЯП и DSL для заказчика. За доп.плату выкатите им новые правила.Это в краткосрочной и среднесрочной перспективе увеличивает привязку клиента к поставщику, что выгодно разработчику, но не клиенту. Только нельзя, чтобы сейлы узнали, что существует хоть какая-то конфигурируемость, иначе они будут стараться и её продавать и проблема удобной реализации правил вернётся с новой силой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2018, 09:43 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tunknownчто выгодно разработчику, но не клиенту Как дети малые. Вы привлекаете 1) низкой ценой 2) договором на сопровождение 3) разработанным API и точками расширения если они захотят все таки сами. Кто при таких плюшках захочет в два раза дольше, дороже и сам потом с DSL трахаться? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2018, 09:53 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Petro123Кто при таких плюшках захочет в два раза дольше, дороже и сам потом с DSL трахаться? Сопровождать при наличии хорошего DSL на порядки быстрее и дешевле. У нас пара аналитиков сейчас тянет не напрягаясь то, что раньше тянула целая кодла раздолбаев из 6 программистов, 3-х биайщиков, команды тестирования и поддержки из 8 человек. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2018, 11:22 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttСопровождать при наличии хорошего DSL на порядки быстрее Тебе же сказали. Никто у заказчика твой Lua учить не будет. Не будь максималистом. Всякие системы нужны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2018, 11:27 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Petro123Тебе же сказали. Никто у заказчика твой Lua учить не будет. Не будь максималистом. Всякие системы нужны. Lua это частный случай. Мы вот ещё местами Python используем. И эксперементируем с Mond. Есть желание свой синтаксис с нуля внедрить, чтобы можно было делать 1С-like синтаксис для отдельных пациентов, для энергичного расширения сферы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2018, 12:10 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttУ нас пара аналитиков сейчас тянет не напрягаясь то, что раньше тянула целая кодла раздолбаев из 6 программистов, 3-х биайщиков, команды тестирования и поддержки из 8 человек. А сколько десятков тягловых манагеров тянут скрипты у заказчиков? Как всегда не видим целого. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2018, 12:15 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555hVosttУ нас пара аналитиков сейчас тянет не напрягаясь то, что раньше тянула целая кодла раздолбаев из 6 программистов, 3-х биайщиков, команды тестирования и поддержки из 8 человек. А сколько десятков тягловых манагеров тянут скрипты у заказчиков? Как всегда не видим целого. Нисколько. Два анлитика. Программисты работают над самой системой, добавляют возможности, но не решают задачи бизнеса. Не имеют понятия о том, что там в бизнесе происходит, делают только инструмент. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.05.2018, 17:34 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Petro123tunknownчто выгодно разработчику, но не клиенту Как дети малые. Вы привлекаете 1) низкой ценой 2) договором на сопровождение 3) разработанным API и точками расширения если они захотят все таки сами. Кто при таких плюшках захочет в два раза дольше, дороже и сам потом с DSL трахаться?Возможно, мы- дети малые. Но я смотрю со стороны пользователя этих сторонних поделок. Хороших- не помню, чтобы видел. Обычно выбор между мерзкими и отвратительными. Причина в деньгах. Но сейлы рулят, продать можно всё- покупа(ют/ем). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2018, 09:36 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tunknownХороших- не помню, чтобы виделзначит вы пессимист)) А нужно с холодной головой) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2018, 11:02 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tunknownХороших- не помню, чтобы видел. Обычно выбор между мерзкими и отвратительными. Причина в деньгах. Но сейлы рулят, продать можно всё- покупа(ют/ем). Это позиция наёмного сопровожденца/оператора? С точки зрения хозяина если кто-то в его конторе напрягается - это отлично. А если при этом ещё и на софте сэкономил - просто замечательно. То есть рулят не сейлы, а банальная выгода хозяина. И ваша задача состоит в демонстрации хозяину невыгодности напрягать вас до бесконечности. Если не сумели продемонстрировать - у хозяина чистая выгода, а вы будете вкалывать как папа Карло. Но разве в этом сейлы виноваты? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2018, 13:27 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttНе имеют понятия о том, что там в бизнесе происходит, делают только инструмент. Стоимость владения состоит из затрат на покупку и затрат на использование. Если покупка прошла дешевле за счёт переноса стоимости на период эксплуатации, то стоимость владения скорее всего сильно вырастет. Но если ваши клиенты на столько безграмотны, что покупаются на небольшое уменьшение цены входа, не думая о полной цене, ну что-ж - у вас хорошие клиенты! С них можно ещё чего-нибудь урвать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2018, 13:30 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555Это позиция наёмного сопровожденца/оператора? С точки зрения хозяина если кто-то в его конторе напрягается - это отлично. А если при этом ещё и на софте сэкономил - просто замечательно. То есть рулят не сейлы, а банальная выгода хозяина. И ваша задача состоит в демонстрации хозяину невыгодности напрягать вас до бесконечности. Если не сумели продемонстрировать - у хозяина чистая выгода, а вы будете вкалывать как папа Карло. Но разве в этом сейлы виноваты? СкрипачВот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.Я знаю, что Скрипач не нужен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2018, 17:35 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555Стоимость владения состоит из затрат на покупку и затрат на использование. Если покупка прошла дешевле за счёт переноса стоимости на период эксплуатации, то стоимость владения скорее всего сильно вырастет. Но если ваши клиенты на столько безграмотны, что покупаются на небольшое уменьшение цены входа, не думая о полной цене, ну что-ж - у вас хорошие клиенты! С них можно ещё чего-нибудь урвать. Вот так и получаются шедевры типа автоваза с таким вашим мышлением. Всё ясно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.05.2018, 20:20 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttМы вот ещё местами Python используем. И эксперементируем с Mond. Есть желание свой синтаксис с нуля внедрить, чтобы можно было делать 1С-like синтаксис для отдельных пациентов, для энергичного расширения сферы не для РЖД часом? Очень похоже по описанию ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.05.2018, 14:54 |
|
||
|
Реализация произвольных правил. Куда копать?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergueihVosttМы вот ещё местами Python используем. И эксперементируем с Mond. Есть желание свой синтаксис с нуля внедрить, чтобы можно было делать 1С-like синтаксис для отдельных пациентов, для энергичного расширения сферы не для РЖД часом? Очень похоже по описанию ) Нет, ни разу :) В РЖД судя по тредам местного комрада Алексей К, там железобетонная классика на ORM. Наша сфера энергетика, коммуникации, топливо, логистика федерального значения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.05.2018, 15:27 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=33&msg=39648817&tid=1547226]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
70ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
55ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 254ms |
| total: | 422ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...