|
|
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Konst_Oneтак надо было всю эту литературу с вражеского языка на наш перевести, тогды бы может быть народ бы и соизволил её полистать, а так ... =)Думаю не помогло бы. Это же всё равно надо что-то открывать, читать больше одной страницы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 14:52 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадя, Что комп мыслит нулями и единичками я в курсе. ))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 14:52 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANA, ты как старая ворчливая баба - ищешь всё чтоб придраться, а мой вариант ни сколько не отвергает то что ты привел . разговор начался с чего? с того что всё упиралось в базу, что только база разруливала все изменения через блокировки. я предложил это возложить на серверное приложение, что и подтверждают твои ссылки. и в твоём цитировании Операциональное преобразование (ОП) нет ни слова про то как это всё сохраняется в субд. нет ни слова о блокировках субд, все проблемы решает "серверное приложение" и оно решает не через отдельную форму , а динамически , тот же гуглдок отображает изменения других пользователей всех пользователей открывших этот документ. как это реализовано - тут надо смотреть по месту. кому как проще и дешевле. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 15:02 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAНа фига те же Devexpress поддерживают совместное редактирование (collaboration) в своих компонентах? ваде же это не нужно skyANAПишут статьи, выступают на конференциях. Рассказывают, что больше года пилили-пилили и наконец запилили. Подавляющему большинству ведь это не нужно devextreme пока в пролёте (( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 15:06 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANA, в гуглдоке можно нескольким пользователям одновременно править одно слово - но что в итоге получится? если править одно числовое значение в таблице - тоже мало приятного, такое можно исключить запретом одновременного редактирования этого значения. кто первый начал - того и тапки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 15:07 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяskyANA, ты как старая ворчливая баба - ищешь всё чтоб придраться, а мой вариант ни сколько не отвергает то что ты привел . разговор начался с чего? с того что всё упиралось в базу, что только база разруливала все изменения через блокировки. я предложил это возложить на серверное приложение, что и подтверждают твои ссылки. и в твоём цитировании Операциональное преобразование (ОП) нет ни слова про то как это всё сохраняется в субд. нет ни слова о блокировках субд, все проблемы решает "серверное приложение" и оно решает не через отдельную форму , а динамически , тот же гуглдок отображает изменения других пользователей всех пользователей открывших этот документ. как это реализовано - тут надо смотреть по месту. кому как проще и дешевле.Я придираюсь не к твоему предложению, а к тому как ты его преподносишь и на чём основываешься. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 15:19 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAЯ придираюсь не к твоему предложению, а к тому как ты его преподносишь и на чём основываешься.тогда так и скажи что тебе не нравится конкретно - постараюсь донести до тебя более доступными выражениями. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 15:21 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяskyANA, в гуглдоке можно нескольким пользователям одновременно править одно слово - но что в итоге получится? если править одно числовое значение в таблице - тоже мало приятного, такое можно исключить запретом одновременного редактирования этого значения. кто первый начал - того и тапки. Да можно. Статью почитай: 3. Принцип сохранения намерений (intention preservation). Мы должны обеспечить максимальное сохранение намерений всех пользователей, даже если правки вносятся одновременно и они конкурируют друг с другом. Мы декларируем, что каждая правка от каждого из пользователей важна для нас и мы не будем отменять ее без необходимости. Необходимость отменить все же может возникнуть. Например, в таких ситуациях, когда один пользователь отредактировал абзац, который параллельно был удален кем-то другим. В этом случае изменения уже просто нельзя применить, так как абзац более не существует. Второй момент, который стоит упомянуть в контексте этого принципа, — формализация. Понятие «намерение» достаточно абстрактно. Представим, что в тексте есть слово «оптека», которое параллельно исправляют два пользователя, причем по-разному: «аптека» и «оптика». Большинство известных алгоритмов (и наш тоже) работают на уровне букв, и в результате получится «аптика», что не соответствует «высокоуровневым» намерениям обоих авторов. Существуют формализации намерений пользователей на уровне слабых порядков букв («хочу вставить букву “и” после буквы “т”, но перед “к”»). Для некоторых алгоритмов сохранение выраженных таким образом намерений является неотъемлемой их частью (об этом можно почитать здесь ). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 15:22 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяskyANAЯ придираюсь не к твоему предложению, а к тому как ты его преподносишь и на чём основываешься.тогда так и скажи что тебе не нравится конкретно - постараюсь донести до тебя более доступными выражениями.Дак я так и говорю. Выделяю конкретные твои фразы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 15:23 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAДа можно. Статью почитай:однако это не исключает вариант когда необходимо исключить такое - заполнение табличных значений числами. если текстовые значения - слова можно править после всех исправлений, как по смыслу, так и по грамматике и орфографии, то числовые значения такое не допускают - их просто так не проверишь, надо каждое значение отдельно проверять/сверять. это намного затратнее для юзера, поэтому в данном случае правильнее ограничивать доступ на одновременное редактирование. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 15:48 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадя, это лишь твоё мнение, основанное на догатках, разработчики groupware систем с тобой не согласятся и статья этому подтверждение ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 16:21 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAэто лишь твоё мнение, основанное на догатках, разработчики groupware систем с тобой не согласятся и статья этому подтверждениеэто лишь твоё мнение, что не согласятся . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 16:24 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяskyANAэто лишь твоё мнение, основанное на догатках, разработчики groupware систем с тобой не согласятся и статья этому подтверждениеэто лишь твоё мнение, что не согласятся . Я привёл предостаточно ссылок подтверждающих моё мнение. А у тебя только догадки. Факт? Да, факт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 16:29 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадя, правильнее дать пользователю возможность самому решать ограничивать доступ к документу, или нет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 16:35 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAЯ привёл предостаточно ссылок подтверждающих моё мнение. А у тебя только догадки. Факт? Да, факт.ты привел для текстовых значений - а расширяешь на всё.. skyANAправильнее дать пользователю возможность самому решать ограничивать доступ к документу, или нетты как читаешь? поле для ввода числовых значений и документ это несколько разные вещи и разрешить коллективно править документ не означает коллективно править встроенные в него таблицы. а если у тебя "документ" и есть табличные значения то зачем иметь разрешения на дополнительные ошибки? и ты опять смотришь на одно и расширяешь своё мнение но всё. где-то можно давать такое право юзеру, а где-то просто нельзя ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 16:59 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадяskyANAЯ привёл предостаточно ссылок подтверждающих моё мнение. А у тебя только догадки. Факт? Да, факт.ты привел для текстовых значений - а расширяешь на всё..Что за глупость? Это ты увидел почему-то только текстовые значения. Хотел бы разобраться, понял бы что ими всё не ограничивается. вадяskyANAправильнее дать пользователю возможность самому решать ограничивать доступ к документу, или нетты как читаешь? поле для ввода числовых значений и документ это несколько разные вещи и разрешить коллективно править документ не означает коллективно править встроенные в него таблицы. а если у тебя "документ" и есть табличные значения то зачем иметь разрешения на дополнительные ошибки? и ты опять смотришь на одно и расширяешь своё мнение но всё. где-то можно давать такое право юзеру, а где-то просто нельзяЯ то как раз смотрю на всё и внимательно, а ты только на свой выдуманный случай. В статье рассмотрен вариант блокировки всего документа, и блокировки части документа. Указаны минусы этих подходов. И дальше подробно расписывается выбранный вариант: неблокирующий подход Operation Transformation. То есть факт на лицо - статья подтверждает моё мнение. Не говоря о множесте других источников, которые бы ты мог просмотреть, если бы захотел. Также я в отличае от тебя регулярно пользуюсь системами аля Google Docs, которыми пользуются миллионы. И там если пользователю нужно ограничить доступ, чтобы что-то там сверить перед совместной работой, он делает это сам, а не программист вадя ставит его в определённые рамки. Ты можешь оставаться при своём мнение, на практике от этого ничего не изменится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 17:20 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вадя, есть такой психотип, когда человек сформировал свою картину мира, своё мнение о чём-либо и ему очень сложно от него отойти, не смотря на любые факты и аргументы. Потому как если отойдёт, то у него случится так называемый разрыв шаблона. Мне вот кажется, что ты именно такой человек. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 17:23 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANA, вадю не надуешь обработка теста на каком то языке и блокировки в БД совершенно разные вещи. 1. текст обрабатывает сервер со встроенной системой разрешения конфликтов, а в СУБД такой фигни нет (а заставить всех интерпретировать конфликты одинаково ты не сможешь) 2. для того что бы СУБД могла бы делать то же самое - ей нужна информация (метаданные) и правила ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 17:29 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
пессимистические блокировки х.й обойдешь!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 17:29 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ViPRosпессимистические блокировки х.й обойдешь!!! Кому они нужны? 26 ФЕВРАЛЯ 2018Информационное агентство ТАСС начало переход на отечественное программное обеспечение «МойОфис», сообщили в понедельник в департаменте корпоративных коммуникаций. «Приказом Министерства связи и массовых коммуникаций РФ утвержден план импортозамещения программного обеспечения, — отметил генеральный директор ТАСС Сергей Михайлов. — Наше агентство, заинтересованное в инновационных отечественных решениях, уже включилось в реализацию этого плана». По словам Михайлова, в ТАСС внедряется набор приложений для работы с документами на компьютерах «МойОфис Стандартный». «Нам важна безопасность наших данных и уверенность в том, что мы всегда сможем не зависеть от некоммерческих рисков, — подчеркнул он. — На следующих этапах совместно с разработчиками мы ставим себе задачу внедрить в ТАСС широкий набор отечественных программных продуктов». Первым сотрудникам центрального административного аппарата информагентства уже установлено офисное приложение «МойОфис Стандартный», разработанное компанией «Новые облачные технологии». ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 17:49 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Современные технологии решают множество проблем пользователей: от утилитарных до развлекательных. Однако отдельная ответственность лежит на тех ресурсах, что помогают своим пользователям каждый день создавать что-то новое. Проектирование интерфейсов, управление креативными процессами, удаленная работа - лишь малая часть задач, которые ежедневно решают команды с помощью RealtimeBoard. Это подтверждают CEO LPmotor Александр Старолат и его команда проектировщиков интерфейсов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 17:53 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ViPRosпессимистические блокировки х.й обойдешь!!! Event Sourcing, выкуси ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 18:46 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skyANAесть такой психотип, когда человек сформировал свою картину мира, своё мнение о чём-либо и ему очень сложно от него отойти, не смотря на любые факты и аргументы. тут скорее другое, вадя обыкновенный унылый фантазёр, описанный многократно случай в литературе, когда человек недалёкого ума, выучил пару мудрёных слов и теперь втыкает их повсюду не к месту, даже понятия не имея как правильно их употреблять. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 18:49 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttViPRosпессимистические блокировки х.й обойдешь!!! Event Sourcing, выкуси ) ну, давай объясни на примере 1. Есть общий семейный счет, на ней 100р. У двух членов семьи доступ к счету по карте. При пессимизме 1 член входя в магазин А блокирует счет (или некоторую сумму га счете - неважно) и уверенно покупает все что в пределах заблокированной суммы. Второй член при входе в магазин Б хочет блокировать счет (....) и посылается нах (типа - 1 член в магазине а заблокировал счет) А как Event Sourcing выкусывает это? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 19:54 |
|
||
|
web, корпоративные системы и блокировки
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ViPRosА как Event Sourcing выкусывает это? Все операции выстраиваются в очередь, потому что по-другому просто это не работает. Если 2 операции пытаются выполнить изменения над одной и той же версии счёта, то первая прокатывает, вторая откатывается. Всё просто, абсолютно гарантировано, что одна операция будет следовать за другой, учитывая все предыдущие изменения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2018, 20:10 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=33&msg=39618496&tid=1547239]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
68ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
55ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 13ms |
| total: | 185ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...