|
|
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVostt1) детский сад 2) детский сад Аргументация совпадает с признаками ситуации в обвинении. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2018, 15:27 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ViPRosИшаку ясно что нормальная транзакционная логика на аппсервере требует от этого сервера сложности соотносимой со сложностью СУБД. Сложность надёжного (в широком смысле) доступа к диску включает миллион задач. Весь этот миллион исключается на сервере приложений. ViPRosНеужто тут все пишут такие сервера на .NET или под аппсервером все же понимается IIS и т.д.? Берут готовые, коих почти миллион. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2018, 15:30 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555ViPRosИшаку ясно что нормальная транзакционная логика на аппсервере требует от этого сервера сложности соотносимой со сложностью СУБД. Сложность надёжного (в широком смысле) доступа к диску включает миллион задач. Весь этот миллион исключается на сервере приложений. ViPRosНеужто тут все пишут такие сервера на .NET или под аппсервером все же понимается IIS и т.д.? Берут готовые, коих почти миллион. Назови пару штук, может я что то насчет .NET упустил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2018, 15:39 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Pu4koffПусть у нас вероятность выхода из строя сервера равна 0,1. Значит вероятность выхода из строя любого из двух серверов равно 0,1 + 0,1 = 0,2, т.е. в два раза выше. Подставьте вместо 0.1 вероятность 0.51, и вы убедитесь, что считали неверно. А верно считать так: Если вероятность выхода из строя = 0.1, то вероятность безотказной работы = (1 - 0.1) = 0.9 Вероятность безотказной работы двух серверов считается как условная вероятность = (0.9 * 0.9) = 0.81 Соответственно, вероятность отказа всей системы, (выхода из строя одного или двух серверов) = (1 - 0.81) = 0.19. Для трех серверов, вероятность отказа, соответственно 1 - (0.9 * 0.9 * 0.9) = 0.271 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2018, 16:27 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555hVostt1) детский сад 2) детский сад Аргументация совпадает с признаками ситуации в обвинении. что по первому, что по второму вопросу, задавать встречный вопрос «с хрена ли?» ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2018, 16:46 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttНикаких таинств нет. У вас нет ни знаний, ни опыта. Но есть фантазии. Сейчас вы просите людей начать вас обучать, хотя вы уже тверды в своих нелепых убеждениях, и намерены отстаивать свою точку зрения, не основанную ни на чём, кроме фантазий. +1 Аргументы о цене и надёжности железа - это последнее, что рассматривается при разработке ИС, и в частности Апп сервера. Можно предположить, что эти аргументы может давать админ, что бы показать, что он вообще есть и у него есть своё мнение) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2018, 10:05 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Valery_Bэти аргументы может давать админ, что бы показать, что он вообще есть и у него есть своё мнение)))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2018, 11:11 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Pu4koff, Вы что-нибудь про Infrastructure as Code слышали? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2018, 14:38 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ViPRosalex55555пропущено... Сложность надёжного (в широком смысле) доступа к диску включает миллион задач. Весь этот миллион исключается на сервере приложений. пропущено... Берут готовые, коих почти миллион. Назови пару штук, может я что то насчет .NET упустил. По работе с диском или по серверам? По диску, мне кажется, всё очевидно - от низкого уровня до абстракций типа "файл", "система каталогов", "транзакция", "надёжность" и т.д. По серверам - я на Net не пишу, но краткое гугление помогает . Хотя сам подход мелкософта и его фанатов не настраивает на появление большого количества серверов приложений. Но на Java даже в той же вики всё несколько более радужно . Ну а если погуглить по "java application server list", то список сильно разрастается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2018, 14:48 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Valery_BАргументы о цене и надёжности железа - это последнее, что рассматривается при разработке ИС Корпоратив вообще сильно склонен к транжирству. Благо полумонополистическое положение позволяет. Но могли бы они тратить меньше? Безусловно. Только ленивые "архитекторы" будут против, а не ленивые предложат ещё чего-нибудь переделать, а это нарушение правила "работает, и не трогай". В общем нет стимула у большого бизнеса экономить на железе. А вот у среднего уже стимул есть, не говоря про малый. Поэтому ваш высер говорит лишь о том, что вы всегда работали лишь в самых застойных и толстых конторах. Ну и вывод - функционально безграмотны, ибо никогда не приходилось решать задачи оптимизации (ведь спроса не было). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2018, 14:58 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555Хотя сам подход мелкософта и его фанатов не настраивает на появление большого количества серверов приложений+1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2018, 15:24 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555ViPRosпропущено... Назови пару штук, может я что то насчет .NET упустил. По работе с диском или по серверам? По диску, мне кажется, всё очевидно - от низкого уровня до абстракций типа "файл", "система каталогов", "транзакция", "надёжность" и т.д. По серверам - я на Net не пишу, но краткое гугление помогает . Хотя сам подход мелкософта и его фанатов не настраивает на появление большого количества серверов приложений. Но на Java даже в той же вики всё несколько более радужно . Ну а если погуглить по "java application server list", то список сильно разрастается. на Java да есть а то что на .Net - это немного не то ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2018, 15:40 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ViPRos, во всяком случае для меня ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2018, 15:41 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555Хотя сам подход мелкософта и его фанатов не настраивает на появление большого количества серверов приложений. Во дела. То всех парит невообразимый зоопарк, то вдруг всё наоборот ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2018, 15:49 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555По серверам - я на Net не пишу, но краткое гугление помогает . На деле, нет смысла в таком сервере, делаем обычное приложение и запускаем как сервис. Прячём его за nginx или haproxy, и всё. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2018, 15:51 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttделаем обычное приложение и запускаем как сервис Можно сервер приложений обозвать сервисом, или точнее - частью ОС, ответственной за работу с такими сервисами. Но суть от этого не меняется. Хотя для мелкософта здесь суть в накатывании широкой дороги в сторону привязки разработчиков к продуктам MS. Так они рекомендуют, всячески рекламируют это как best practice, ну а молодёжь, естественно, ведётся. Но при таком решении к сложности приложения добавляется сложность администрирования винды. А вот при наличии изолированного сервера приложений сложность администрирования может свестись к редактированию десятка строчек в стандартной конфигурации (ну или тыканью на десяток кнопок, если консоль "rich"). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2018, 16:25 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555Можно сервер приложений обозвать сервисом, или точнее - частью ОС, ответственной за работу с такими сервисами. Но суть от этого не меняется. Т.е. майрософт не запилила пару сотен ОС? ))) А сколько ОС у оракла для джавы? alex55555Хотя для мелкософта здесь суть в накатывании широкой дороги в сторону привязки разработчиков к продуктам MS. Так они рекомендуют, всячески рекламируют это как best practice, ну а молодёжь, естественно, ведётся. Но при таком решении к сложности приложения добавляется сложность администрирования винды. А вот при наличии изолированного сервера приложений сложность администрирования может свестись к редактированию десятка строчек в стандартной конфигурации (ну или тыканью на десяток кнопок, если консоль "rich"). в последние годы МС активно катает дорогу для веб приложений в линуксе и ios. да, сейчас можно запускать приложения на .net не только под виндой, и без всяких моно. насчёт сложности администрирования.. серверная уже перестала настравиаться конфигами и скриптами? когда?? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2018, 18:05 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttТ.е. майрософт не запилила пару сотен ОС? ))) А сколько ОС у оракла для джавы? У оракла под все известные оси есть машины. hVosttв последние годы МС активно катает дорогу для веб приложений в линуксе и ios. да, сейчас можно запускать приложения на .net не только под виндой, и без всяких моно. И в чём их прибыль? hVosttнасчёт сложности администрирования.. серверная уже перестала настравиаться конфигами и скриптами? когда?? Насчёт сложности администрирования - она просто выше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2018, 22:14 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555У оракла под все известные оси есть машины. А осей сколько? alex55555И в чём их прибыль? Их прибыль, в присутствии на рынке, конкурентноспособность, инструменты. Сохранение и приумножение потенциала в квалифицированном труде. alex55555Насчёт сложности администрирования - она просто выше. В чём именно? Ощущение, что тут вы зачем-то начинаете фантазировать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.02.2018, 23:38 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttalex55555У оракла под все известные оси есть машины. А осей сколько? А сколько надо? hVosttИх прибыль, в присутствии на рынке, конкурентноспособность, инструменты. Сохранение и приумножение потенциала в квалифицированном труде. На рынке бесплатного ПО? Вы действительно уверены? И что там за потенциал квалифицированного труда? По русски, плиз. Непонимание их действий не придаёт убедительности вашим аргументам. hVosttalex55555Насчёт сложности администрирования - она просто выше. В чём именно? Ощущение, что тут вы зачем-то начинаете фантазировать. Десять строчек против познания винды (ну возьмём для примера реестр). Ощущение, что вы тут зачем-то начинаете демонстрировать незнание. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.02.2018, 15:00 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555А сколько надо? Я хз. Вы же зашли и посчитали, сколько серверов приложений есть у Java, и что дескать в .NET их меньше, значит у МС дела совсем туго Так я и говорю, сейчас ситуация изменилась. Не нужен больше сервер приложений. Достаточно иметь ОС. Так вот у МС есть свои ОС. А у оракла такие есть? То, что тормознутая джава запускается хоть на чайнике, от этого крупному энтерпрайзу ни жарко, ни холодно. Абсолютно монопенисуально на скольких там устройствах оно запускается, если надо делать серверные приложения. А с серверными приложениями у МС всё зашибись. alex55555На рынке бесплатного ПО? Вы действительно уверены? Я понял. На примитивном уровне, вы зацепились за слово «бесплатное», и это автоматически означает для вас, что там денег нет, так? alex55555И что там за потенциал квалифицированного труда? По русски, плиз. Разработчики, админы. Раньше ещё можно было переманить бесплатной колбаской. Сейчас это бесполезно. alex55555Непонимание их действий не придаёт убедительности вашим аргументам. Пока не вижу причин что-то доказывать. Если вам что-то кажется, то пусть уж кажется дальше, переубеждать себе дороже. alex55555Десять строчек против познания винды (ну возьмём для примера реестр). Мда. Давайте лучше мы прекратим эту дискуссию, чтобы вы не продолжали позориться. alex55555Ощущение, что вы тут зачем-то начинаете демонстрировать незнание. Вы про свои десять строчек можете бабулькам на лавке вешать, да. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.02.2018, 16:27 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVostt, все прально у МС аппсервер - это виндовс сервер целиком отсюда больше говно - никакие одиночки и т.д. не напишут уже серверный софт (а не серверный уже типа нафиг никому и не усрался, так как навязывается универсальный клиент) чему ты радуешься - непонятно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.02.2018, 17:14 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttНе нужен больше сервер приложений. Достаточно иметь ОСприкольно) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.02.2018, 18:20 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVosttЯ хз. Вы же зашли и посчитали, сколько серверов приложений есть у Java, и что дескать в .NET их меньше, значит у МС дела совсем туго Вот до первой точки - всё правильно, а дальше - детские оправдания залезшего в гуано пацанёнка. hVosttНе нужен больше сервер приложений ... А с серверными приложениями у МС всё зашибись. Ну да, и весь мир на линухах да всяких солярках сервера держит. Ну а дети верят в Билли Гейтса. hVosttЯ понял. На примитивном уровне, вы зацепились за слово «бесплатное», и это автоматически означает для вас, что там денег нет, так? Вы давеча про детский сад пИсали, видимо поэтому такой понятливый. hVosttalex55555И что там за потенциал квалифицированного труда? По русски, плиз. Разработчики, админы. Раньше ещё можно было переманить бесплатной колбаской. Сейчас это бесполезно. И вот этот набор слов есть пояснение? Спасибо, мальчик, ваша детсадовская группа уже спит, так что срочно догоняйте! hVosttМда. Давайте лучше мы прекратим эту дискуссию, чтобы вы не продолжали позориться. В смысле в вашем детском саду дети смеются над глупыми дядями, объясняющими зачем нужны буквы? Хвост, вы слабы в коленках, но пыжитесь доказать обратное. А вам бы просто сесть за парту и честно ответить учителю по всем вопросам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.02.2018, 21:55 |
|
||
|
Сервер приложений и сервер данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex55555hVosttЯ хз. Вы же зашли и посчитали, сколько серверов приложений есть у Java, и что дескать в .NET их меньше, значит у МС дела совсем туго Вот до первой точки - всё правильно, а дальше - детские оправдания залезшего в гуано пацанёнка. Воу воу, полегче, ты ещё стрелку забей, смешной alex55555Ну да, и весь мир на линухах да всяких солярках сервера держит. Ну а дети верят в Билли Гейтса. Да вижу я, ты ещё заплачь, линукс с жабой забижают ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.02.2018, 23:02 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=33&msg=39598275&tid=1547249]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
48ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
60ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 12ms |
| total: | 161ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...