powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
25 сообщений из 81, страница 1 из 4
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39569974
budden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ваши мнения?
Цифры отсюда взяты:

http://www.tadviser.ru/index.php/Статья:Системы_управления_предприятием_(рынок_России)

Вообще интересен перечень всех факторов, приведших, на ваш взгляд, к такому вот результату, в т.ч. роль русского языка.
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39569977
budden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И поправьте меня по датам, если вру - Галактика возникла в 1987, 1С - в 1991.
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39570011
vill_ager
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
budden,
Но если смотреть по количеству проектов - у разница только около 4 раз (1С-2750, Гал-754). Возможно 1с показывает всю выручку (с большим количеством мелких внедрений), а у Галактики - только крупняк?
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39570013
vill_ager
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
vill_ager,
Кстати, там же предсказывается рост перевнедрений, что косвенно указывает на качество продукта-лидера.
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39570016
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
buddenВаши мнения?

Весь рынок ERP - 2 ярда зелени. Не густо. Ведь это обеспечение информационной составляющей работы всех, и толстых и тощих контор РФ. Всяческие CRM всё же менее ценны на фоне ERP. Или есть ещё более хлебная часть ай-ти затрат?

Затраты на понимание, что происходит в конторе = 0.2% от ВВП. То есть понимание не нужно, судя по цифре.
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39570027
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
buddenВообще интересен перечень всех факторов, приведших, на ваш взгляд, к такому вот результату, в т.ч. роль русского языка.

Ну... если взять SAP R/3 с абсолютно тотально-блевотно-ублюдошным языком программирования ABAP (как раз из того разряда, когда какой-то немец решил, почему бы не сделать немецкий язык программирования, типа похожий на обычные предложения), то там цифры вообще зашкаливающие и зарплаты консалтеров/программистов просто астрономические, и да, это в России. Что же это, как не роль немецкого языка?

Как говорится, кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины. Конечно одна из причин результатов захвата рынка, эт русский язык программирования, к гадалке не ходи.
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39570098
antares0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
budden,
роль русского языка
Многие курсы 1С для совсем "нулевых" начинаются с алгоритмической базы из условий, циклов и.т.п, которую дают на "латинском" бэйсике:( И только переходя уже псевдоэкономической части появляется 1С. Так что роль РЯП считаю преувеличенной. А предметная область сформулировая в рускоязычных понятиях - то чем на самом деле торгуют. Это уже несколько другая вещь.
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39570099
antares0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
budden,
Кстати ведь в экселе функции тоже на русском. А ведь именно на него самостоятельно сбегает учет "низов" при насильствном внедрении САП-а помяянутого тут всуе.
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39570101
antares0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vill_ager,
Кстати, там же предсказывается рост перевнедрений, что косвенно указывает на качество продукта-лидера
Или на то между интеграторами 1С-а все возмжна некоторая конкуренция. А с пусть и хреново внедреной галактикой выбор сильно уже. И бежать и особо не к кому и тупо дорого. САП в миниатюре:(
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39570155
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Но если смотреть по количеству проектов - у разница только около 4 раз (1С-2750, Гал-754)Отчаянный бред. Разница раз в 30-50, если считать объективно. 2/3 из них разного рода пиратство. :)
Odin ass есть практически в любой компании. А много ли Галактик ? Мизер.

Причина успеха 1С проста: низкий порог вхождения. Все просто и достаточно функционально.
Роль русского языка тоже есть, хотя не лидирующая, ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39570180
Fish_Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVНо если смотреть по количеству проектов - у разница только около 4 раз (1С-2750, Гал-754)Отчаянный бред. Разница раз в 30-50, если считать объективно. 2/3 из них разного рода пиратство. :)
Odin ass есть практически в любой компании. А много ли Галактик ? Мизер.

Причина успеха 1С проста: низкий порог вхождения. Все просто и достаточно функционально.
Роль русского языка тоже есть, хотя не лидирующая, ИМХО.
если говорить о 1с 8 и управляемых формах то о низком пороге можно забыть смело )))
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39570296
budden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
antares0, угу. Я вчера посчитал, сколько слов в именах классов стандартной библиотеки Java. Примерно 6000 имён классов составлены из примерно 1600 слов. Конечно, слова "if", "else", "for" - легко запомнить, а 1600 слов - это уже не фигня - и это только имена, а не методы. В средней предметной области слов, наверное, меньше. Но не суть. Я сейчас не защищаю никакую точку зрения, а просто пытаюсь собрать мнения.

Давайте немного переформулирую вопрос: чем функционально отличаются платформы? Про 1С я хоть что-то знаю, а про Галактику - практически ничего, не считая, того, что на заре туманной юности мне приходилось программировать на Атлантисе.

Т.е. факторы могут быть: ценовая политика, пиратство, взятки при внедрении, сговор с государством, преимущество платформы, улучшенная поддержка и в их числе русский язык. Например, ещё важным может быть: стабильна ли платформа, много ли в ней багов, насколько быстро типовые конфигурации поспевают за законодательством, как залить обновления в нетиповую и т.п.

Если где-то есть обзор со сравнением платформ, было бы интересно. Меня, конечно, интересует роль русского языка, но я честно хочу узнать, какие ещё факторы могли повлиять.

Насчёт русских функций в Экселе - ну не знаю, может и они влияют, хотя лично для меня, как я помню, это было скорее проблемой. Хорошо, когда есть русская справка, а имя самой функции значения не имеет. Но надо сказать, что я начинал работать с Экселем с английских функций - русских либо не было, либо я про них не знал, либо они не были приняты там, где я работал, либо я был убеждённым западником - сейчас уже вряд ли вспомню. Может быть дело в проблеме раскладки - колонки то и доллары надо в латинице вводить.
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39570298
budden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> САП-а помяянутого тут всуе.
Почему же всуе? Я просто так понимаю, что 1С не тянет достаточно крупные по числу пользователей и объёму данных проекты, а САП - тянет. Кроме того, чем дороже закупка, тем сподручнее воровать, поэтому САП правильно выстроил ценовую политику :)
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39572369
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555Весь рынок ERP - 2 ярда зелени.
Не совсем так. Например, сбор и обработка показаний приборов учета электроэнергии (каждый час или каждые полчаса - пока сам не пойму) - явно не ERP. Но при этом АХ, после доработки напильником бельгийцами и нами, уже лям зелени там точно откушал.
Почему? Да потому что воруют электроэнергии ежегодно не на один лям, а на много...
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39572535
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Почему? Да потому что воруют электроэнергии ежегодно не на один лям, а на много... Бггг.... Делаем глубокомысленный вывод (про АХ) "все воруют и я ворую. Ну чем я хуже ?" :)

Тож мне рокет-сайнс, счетчики считать...

зы: знаю, что там эпично много нюансов по биллингу ЭЭ. И чо ? SQL уже отменили ?
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39572595
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV Делаем глубокомысленный вывод (про АХ) "все воруют и я ворую. Ну чем я хуже ?" :)
5 баллов! Вам пишут о борьбе с воровством, а Вы все равно думаете, как бы при этом самому украсть )))

LSVТож мне рокет-сайнс, счетчики считать...
А Вы посчитайте. Только на пилоте до 2.5 млн. ПУ, на каждом в среднем 2 регистра. Считай 5 млн. Каждые 30 мин. А сверху BI за 7 лет истории.
Если Вы это умеете так хорошо делать, то почему не участвовали в тендере?
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39572629
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ptr128А Вы посчитайте. Только на пилоте до 2.5 млн. ПУ, на каждом в среднем 2 регистра. Считай 5 млн. Каждые 30 мин. А сверху BI за 7 лет истории.
Если Вы это умеете так хорошо делать, то почему не участвовали в тендере?Тогда причем тут АХ ? Она офигенно это делает ?
Сырые данные со счетчиков где и чем собираются ?
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39572636
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVТогда причем тут АХ ? Она офигенно это делает ?
Сырые данные со счетчиков где и чем собираются ?
Сырые данные с ПУ собираются дотнетовскими сервисами и сохраняются в BigData. В AX весь пользовательский интерфейс, мастер данные (в том числе все ПУ, их регистры, структура поставки электроэнергии и т.п.), операции (переключения, обслуживание и т.п.) и агрегированные данные, переносимые из BigData.
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39572644
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и сохраняются в BigDataИнформативно. Надо было сразу написать "сохраняются на компьютере" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39572686
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVи сохраняются в BigDataИнформативно. Надо было сразу написать "сохраняются на компьютере" :)
Более информативно будет после завершения пилота. На данный момент я подробности технологии раскрывать не буду, так как у нас сейчас контракт только на Тульскую, Ярославскую и Калининградскую области. А хочется на всю Россию.
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39573200
azsx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторИнформативно. Надо было сразу написать "сохраняются на компьютере"
Зато можно погадать :)
5 млн * 12 (каждые пол часа) * 365 (дней в году) = 21 млрд 900 млн строк. На вход полагаем что всегда приходит int4 + уникальный номер датчика.
Как я понял суть задачи, важно чтобы:
1. Никогда не было показаний меньше, чем предыдущего. То есть, если два значения с разницей в пол часа 500 и 505 -- это нормально, то 500 и 495 -- это воровство.
2. Сложные типы поиска, то есть выборка ненормально большого и малого потребления за какой то период или что то там ещё.
---
Итак, вопрос проще как сохранить в БД 22 млрд строк?
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39576668
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторроль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
Да. Удобно бизнес автоматизировать на родном языке.
Меньше переключений с языка на язык. Руслиша нет практически.
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39576701
Фотография ptr128
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
azsx5 млн * 12 (каждые пол часа) * 365 (дней в году) = 21 млрд 900 млн строк.
В сутках 48 получасовок. Так что в 4 раза больше.


azsxНа вход полагаем что всегда приходит int4 + уникальный номер датчика.
Разные ПУ имеют разную разрядность и в справочнике указывается количество десятичных знаков до и после запятой. Поэтому, все же, decimal.

azsx1. Никогда не было показаний меньше, чем предыдущего. То есть, если два значения с разницей в пол часа 500 и 505 -- это нормально, то 500 и 495 -- это воровство.

Нет. Во-первых, показание может переполнятся и после 99998.5 прийти показание 1.1. Для ПУ, имеющего 5 знаков до десятичной точки это нормально.
Во-вторых, бывают ошибки. Соответственно, показания приходится валидировать и отсекать явно не корректные.
В-третьих, есть еще события ПУ (сорвана пломба, слишком низкое/высокое напряжение, отклонения частоты и т.п.). Событие, естественно, влияет на достоверность показаний, поступающих после него.
Факт воровства виден в разнице потребления всех абонентов и потребления на распределительном узле/подстанции, явно превышающего расчетные потери. А вот уже выявление конкретных подозреваемых абонентов требует аналитических методов, включая Data Mining.

azsxвопрос проще как сохранить в БД 22 млрд строк?
Потом расскажу. Надеюсь, уже весной.
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39576815
budden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
trdm_, вопрос не в том, да или нет, а в доле (количественно).
...
Рейтинг: 0 / 0
роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
    #39577942
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
buddentrdm_, вопрос не в том, да или нет, а в доле (количественно).
Косвенное влияние на долю оказывает порог входа. Иногда разработчики рекомендуют клиенту понравившуюся систему.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 81, страница 1 из 4
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / роль русского языка в том, что выручка 1С = 10x выручка Галактики?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]