powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Локальная сеть: web-браузер или десктоп
25 сообщений из 3 070, страница 1 из 123
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464074
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Коллеги, нужна Ваша помощь.
Прошло n-цать лет
и снова встаёт вопрос - на чём создавать пользовательский интерфейс для информационной системы в локальной сети.
1. Пользователи сети никогда не будут работать с интернет.
2. Компьютеры закуплены.
3. База данных - Oracle.

Что правильнее применить: (интерфейс на web-браузере и Java) или (десктоп с C#, WPF, WinForm и Delphi) ?

Имею горький опыт работы с интерфейсом на web-браузере.
С целью понимания сути процесса построения подобной инфосистемы, по вдохновению переписал часть имеющейся инфосистемы на С# и WPF. Бальзам на душу - компоненты графического интерфейса под рукой, отладка без проблем.
Но я могу и ошибаться, ибо чего то не знаю.

Подскажите преимущества того или другого подхода.
И не склоки ради, а ради познания истины.

С уважением,
Владимир
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464084
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеев,

Истина где-то там. Но я б рекомендовал спросить в разделе оракла. Пусть и не по теме раздела, но я думаю модератор не станет перемещать. Там вам 100% подскажут именно применительно к выбранной СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464091
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеев,
странный вопрос.
Уже пора бы знать чем отличается веб приложение от десктопа.
Это напоминает вопрос: "Что выбрать, самолёт или автомобиль?"
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464095
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеевИмею горький опыт работы с интерфейсом на web-браузере.
2 одинаковых профи но один в веб и другой в десктопе, напишут _работоспособные_ приложения без всякого горького опыта.
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464100
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Petro123, сегодня, 19:53 http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1261862&msg=20532866][20532866]
>... Уже пора бы знать ...
Я не вижу ни одного плюса web интерфейса по сравнению с десктопом, но могу и ошибаться.
Жду, что коллеги поправят.

С уважением,
Владимир
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464116
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеев,

а че делать то собираетесь?
ну, веб (браузеры) УГ, костыль
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464123
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>ViPRos, сегодня, 20:29 http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1261862&msg=20532951] [20532951]
>а че делать то собираетесь?
Инфосистему для серьёзной конторы.

С уважением,
Владимир
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464147
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеев,

что бы ответить какой пользовательский интерфейс понадобится инфа о СУБД и т.д. маловато (ничтожно - пофиг какая там СУБД)
"инфосистема", "серьезная контора" - пустые слова
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464149
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>ViPRos, сегодня, 21:24 http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1261862&msg=20533077] [20533077]
>что бы ответить какой пользовательский интерфейс ...
Но это же словоблудие.
Если есть что сказать по делу, говорите.
Какие преимущества web-интерфейса в локальной сети?
Инфосистема не тиражируема (маловероятно).

С уважением,
Владимир
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464153
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеев,

веб интерфейс в локальной сети - ерунда
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464160
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>ViPRos, сегодня, 21:44 http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1261862&msg=20533123] [20533123]
>веб интерфейс в локальной сети - ерунда
Думаю также, но оппоненты имеют другое мнение. И не утруждают себя доказательствами.

С уважением,
Владимир.
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464190
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеевЯ не вижу ни одного плюса web интерфейса по сравнению с десктопом, но могу и ошибаться.
программист без логики невозможен.
Значит вы спец по десктопу, но джуниор в веб приложениях.
Логично?
Тогда вопрос - зачем Вам преимущества веб?
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464197
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Petro123, вчера, 23:22 http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1261862&msg=20533344] [20533344]

>...Тогда вопрос - зачем Вам преимущества веб? ...
Хочу проанализировать.

С уважением,
Владимир.
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464199
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеев,

1. wpf/xaml это тот-же - html + css.
2. wpf скорее мертв чем жив.
3. wpf специалисы не так многочисленны и дороже web.
4. десктоп приложения косят своим видом под web, т.к. пользователям класический интерфейс уже не привычен, а написать приложения в стиле Windows 10 у вас вряд-ли получится.
5. сейчас под web разрабатывать проще и быстрее, чем десктоп, а значит дешевле.
6. ну wpf может приказать долго жить через год, два, а web - никогда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464201
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Думаю всё зависти от опыта/предпочтений конкретных разработчиков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464236
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеевКакие преимущества web-интерфейса в локальной сети?

1. Не надо ничего никому устанавливать. Заходишь по ссылке и вперёд.
2. Проблемы обновлений нет.
3. Сегодня может и не надо, а завтра надо будет работать удалённо по VPN.
4. Не важно какие ОС стоят у пациентов, начальство может использовать свой подаренный айпадик.

Под десктоп сегодня пишут для интрАнета только давно оторванные от реальности и всеми забытые дельфисты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464272
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttВМоисеевКакие преимущества web-интерфейса в локальной сети?

1. Не надо ничего никому устанавливать. Заходишь по ссылке и вперёд.
2. Проблемы обновлений нет.
3. Сегодня может и не надо, а завтра надо будет работать удалённо по VPN.
4. Не важно какие ОС стоят у пациентов, начальство может использовать свой подаренный айпадик.

Под десктоп сегодня пишут для интрАнета только давно оторванные от реальности и всеми забытые дельфисты.
Можно согласиться только с п.4. Остальное никакой проблемы не составляет.

десктоп приложения косят своим видом под web, т.к. пользователям класический интерфейс уже не привычен, а написать приложения в стиле Windows 10 у вас вряд-ли получится.
Сейчас под web разрабатывать проще и быстрее, чем десктоп, а значит дешевле.1. Чушь. Это не приложения косят, это некоторые программисты косят под веб-морды разной степени галимости и перделочности.
Это как реклама зубных щеток: высокотехнологичные с усиками, качающимися платформами и гибкими суставами все равно побудут на рынке полгода и бесследно исчезнут. А классика останется навсегда. И нас всех переживет.
Более того. См на мобильные платформы. Где там веб ? По сути сплошной десктоп (хоть и через веб-доступ). :)
А еще веб-разработчики часто лихорадочно пытаются имитировать поведение десктоп-приложений (модальные формы, сложные диалоги и пр.). :) Ибо он понятнее и естественнее для пользователя.
Почему лихорадочно ? Потому что приходится применять сложные приемы и солянку их разных технологий + проблемы совместимости.
А почему в некот. банках можно встретить неск. обязательных браузеров ? Несовместимость ? Да. Тогда нахрена нужен такой веб ? :)

2. Никогда хорошее приложение под Веб не было проще писать чем под десктоп. И оно всегда намного дороже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464284
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Relic Hunter, сегодня, 00:53 http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1261862&msg=20533419] [20533419]

>1,2,3.
Не уверен.
>4
Не совсем так, точнее совсем не так. На мой взгляд, пользовательский интерфейс в конторе в основе должен быть максимально примитивен - кнопка=функция. Запросы к базе данных не точные - LIKE и диапазоны. След. выборка многострочная, а след. грид с прокруткой. Достаточно много справочников, а след. - подстановки, желательно прямо в поля грид. Достаточно много word документов. Раздел инфосистемы занимается отображением объектов базы данных на карту мира и работу пользователя с ними (расстояние, площадь, выделение области и работа с объектами в внутри области).
Потом принципиально - десктоп подразумевает возможность использования множества систем разработки, к примеру C#+WPF (WinForm), C#+F#, Delphi.
>5
Мой опыт показывает обратное

С уважением,
Владимир
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464289
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVМожно согласиться только с п.4. Остальное никакой проблемы не составляет.

Можно не согласиться с тем, что земля круглая. Но что это меняет? Несогласие? М? Веб-приложение означает, что устанавливать ничего не надо, обновлять ничего не надо, можно работать удалённо с любого компьютера по VPN.

Какие-то конкретные возражения можно услышать, кроме того, можно или нельзя согласиться?


LSV1. Чушь. Это не приложения косят, это некоторые программисты косят под веб-морды разной степени галимости и перделочности.

Что именно чушь? Есть веб-приложение, пользователи работают в нём точно также, как и в десктоп приложении, правда возможностей у пользователя при этом чуть больше. Какая ему разница кто там и под кого «косит»? Это по-вашему аргумент? Не смешите мои тапочки.

А десктоп приложения косят на реальный мир. Ведь нет никаких «кнопок» Это всего лишь картинка.


LSVБолее того. См на мобильные платформы. Где там веб ? По сути сплошной десктоп (хоть и через веб-доступ). :)

И там можно писать приложения на веб-технологиях. И точно также работать с веб через браузер. Не надо притягивать за уши какие-то домыслы.


LSVА еще веб-разработчики часто лихорадочно пытаются имитировать поведение десктоп-приложений (модальные формы, сложные диалоги и пр.). :) Ибо он понятнее и естественнее для пользователя.
Почему лихорадочно ?

Не знаю чего там у вас лихорадочно. Я первый раз от вас слышу про какое-то там имитирование. Никто ничего не имитирует. Программисты решают задачи имеющимися средствами. Ваши характеристики на факты никакого влияния не оказывают.

LSVА почему в некот. банках можно встретить неск. обязательных браузеров ? Несовместимость ? Да. Тогда нахрена нужен такой веб ? :)

В каких? Давайте конкретней.


LSV2. Никогда хорошее приложение под Веб не было проще писать чем под десктоп. И оно всегда намного дороже.

Даже не смешно. Лютый бред.
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464293
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>hVostt, сегодня, 08:21 http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1261862&msg=20533529] [20533529]
>1,2
Для десктопа существует решение более изящное, более быстрое, менее "кушающее" сетевой трафик - хранилище . Функциональные приложения кешируются на рабочей станции по запросу.
>4
Вряд ли когда это случиться

С уважением,
Владимир
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464299
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеев,

Я не собираюсь с вами спорить и что-то доказывать.

Просто категорически с вами не согласен по факту, и я подтвердил это аргументами. Также опыт показывает за последние 10 лет: большинству абсолютно наплевать на десктоп, мало кто хочет делать и вкладываться в разработку на десктоп бизнес-приложений. Наблюдение сделано по очень хорошей репрезентативной выборке по крупнейшим городам в России.

Насколько я могу судить, клещами в этот десктоп вцепились именно дельфи-программисты и будут кушать кактус до самого посинения

Мобильные приложения не в счёт. Но это тоже временно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464300
Никанор Кузьмич
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ВМоисеевКакие преимущества web-интерфейса в локальной сети?Никаких, но у оракла есть апекс (Application Express), и если надо разрабатывать быстро, просто и надежно, то альтернатив у апекса нет и, скорее всего, не будет. Ну разве что Delphi.
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464314
AX-Class
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVostt1. Не надо ничего никому устанавливать. Заходишь по ссылке и вперёд.
2. Проблемы обновлений нет.

Если вы скажите это заказчику, первое, что он подумает: "меня разводят". А на программерском форуме такое писать, мягко говоря, странно.
Сейчас не дремучий 2010г. У всех дома планшеты и "процессоры с виндой". Юзер умеет жать в ПлейМаркет или на файл с инсталятором. Дальше оно само обновляется.

По теме.
Рано или поздно хотелка с веб-клиентом появится. Всегда. И если сейчас есть выбор, то веб.
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464319
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV2. Никогда хорошее приложение под Веб не было проще писать чем под десктоп. И оно всегда намного дороже.За последние годы мир сильно изменился.
...
Рейтинг: 0 / 0
Локальная сеть: web-браузер или десктоп
    #39464329
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Никанор КузьмичВМоисеевКакие преимущества web-интерфейса в локальной сети?Никаких, но у оракла есть апекс (Application Express), и если надо разрабатывать быстро, просто и надежно, то альтернатив у апекса нет и, скорее всего, не будет. Ну разве что Delphi.
поддерживаю. Кроме того что дельфи не веб, т.е. не в тему.
Но опять же, автор же журналист. Просто собирает мнения.
ВМоисеев>...Тогда вопрос - зачем Вам преимущества веб? ...
Хочу проанализировать.
А так, выше уже писал:
- при аскетичном простом дизайне, веб на апекс даст тоже самое что дельфи на десктоп.
Так что пусть пишет на чём умеет и не выёживается.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 3 070, страница 1 из 123
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Локальная сеть: web-браузер или десктоп
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]