powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Моделирование действий пользовтелей
25 сообщений из 75, страница 3 из 3
Моделирование действий пользовтелей
    #39432528
dimonz80
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
RMagistr2015dimonz80пропущено...


Пробовали как раз для эмуляции действий пользователей пару лет назад.
Что пробовали? какой результат получился? Поделитесь пожалуйста опытом... )

Использовали AutoHotKey. Там делаешь скрипт, компилишь в Exe. Запускаешь exe. Запускаешь свою прогу и по хоткею, заданному в скрипте, запускаешь некоторые действия типа нажатия кнопок, кликов мышей etc. Просто читаем мануал и делаем - все просто. Никакой магии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39432550
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dimonz80RMagistr2015пропущено...

Что пробовали? какой результат получился? Поделитесь пожалуйста опытом... )

Использовали AutoHotKey. Там делаешь скрипт, компилишь в Exe. Запускаешь exe. Запускаешь свою прогу и по хоткею, заданному в скрипте, запускаешь некоторые действия типа нажатия кнопок, кликов мышей etc. Просто читаем мануал и делаем - все просто. Никакой магии.
Для веб приложений она то же подойдёт? Есть в ней нейронка?
Использовали ли кто-нибудь нейронные сети для этих задач?
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39432554
Никанор Кузьмич
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015А вообще каие нейронные сети можно натаскать на подобного рода задачи?Вы основы PL/SQL неспособны осилить, куда вам в нейросети...
dimonz80Если не хотите переделывать как положено, то можно использовать автокликеры, например такие Только Selenium Webdriver, только хардкор
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39432567
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Никанор КузьмичRMagistr2015А вообще каие нейронные сети можно натаскать на подобного рода задачи?Вы основы PL/SQL неспособны осилить, куда вам в нейросети...

Это совсем другая тема )) Человек всегда учится и всегда развивается ))) На что человек способен на что нет, решает только он сам, Вам спасибо большое за помощь в других моих темах )))
Можно ли к предложенному Вами инструменту прикрутить нейронку?))
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39432588
dimonz80
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
RMagistr2015dimonz80пропущено...


Использовали AutoHotKey. Там делаешь скрипт, компилишь в Exe. Запускаешь exe. Запускаешь свою прогу и по хоткею, заданному в скрипте, запускаешь некоторые действия типа нажатия кнопок, кликов мышей etc. Просто читаем мануал и делаем - все просто. Никакой магии.
Для веб приложений она то же подойдёт? Есть в ней нейронка?
Использовали ли кто-нибудь нейронные сети для этих задач?

Для web использовал iMacros - это плагин для броузеров, очень простой в использовании. И селениум для авто тестов.
Какие нейронные сети??? Один брякнул, второй раскрывши рот слушает))). Не нужны тут нейронные сети. Никак!

Общий смысл автокликеров - проиграть сценарий и (опционально) - проанализировать получившийся результат. И все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39432593
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dimonz80RMagistr2015пропущено...

Для веб приложений она то же подойдёт? Есть в ней нейронка?
Использовали ли кто-нибудь нейронные сети для этих задач?

Для web использовал iMacros - это плагин для броузеров, очень простой в использовании. И селениум для авто тестов.
Какие нейронные сети??? Один брякнул, второй раскрывши рот слушает))). Не нужны тут нейронные сети. Никак!

Общий смысл автокликеров - проиграть сценарий и (опционально) - проанализировать получившийся результат. И все.
Ну как бы да, вот только писать каждый раз новые сценарии очень затруднительно, пусть он сам учится на основе полученного опыта о том, как ему тестировать новый разработанный и подсунутый ему интерфейс. Так он станет умнее, и будет тестировать все и на все варианты ))) А это только нейронка ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39432605
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015dimonz80пропущено...


Для web использовал iMacros - это плагин для броузеров, очень простой в использовании. И селениум для авто тестов.
Какие нейронные сети??? Один брякнул, второй раскрывши рот слушает))). Не нужны тут нейронные сети. Никак!

Общий смысл автокликеров - проиграть сценарий и (опционально) - проанализировать получившийся результат. И все.
Ну как бы да, вот только писать каждый раз новые сценарии очень затруднительно, пусть он сам учится на основе полученного опыта о том, как ему тестировать новый разработанный и подсунутый ему интерфейс. Так он станет умнее, и будет тестировать все и на все варианты ))) А это только нейронка ))
Интересно, чем будут заниматься люди, когда все удасться автоматизировать спомощью ИИ...?
Не тривиальный вопрос )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39432648
Никанор Кузьмич
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015Ну как бы да, вот только писать каждый раз новые сценарии очень затруднительноЕсли писать каждый раз
Код: java
1.
2.
driver.get("http://www.example.com");
driver.getElementById("my_button").click();

для вас затруднительно, то ИТ не для вас. Идите в гендиректоры. Или в депутаты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39432665
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Никанор КузьмичRMagistr2015Ну как бы да, вот только писать каждый раз новые сценарии очень затруднительноЕсли писать каждый раз
Код: java
1.
2.
driver.get("http://www.example.com");
driver.getElementById("my_button").click();

для вас затруднительно, то ИТ не для вас. Идите в гендиректоры. Или в депутаты.
Там ещё сложнее )) Машина основном понятно когда ломается, а когда ломается человек, очень сложно порой предугадать )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39432672
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015Мы то же пробовали отказаться от такого разделения, в итоге пришли к каше ))) Где все вместе валяется и непонятно когда всё это закончится, а самое главное,как в этом разобраться. Это конечно хорошо, программер всегда трудоустроен, но вот надо же как-то разбирать этот бардак, а то так недолго и с работы вылететь за несвоевременное выполнение обязанностей, как например - вспомнить что где лежит, кто это придумал, а потом передумал в самом далёком отделе, в самом удалённом кустке системы 3-и года тому назад? И ответ чтоб был через 5-ть минут, потому как тут инвесторы приехали, и им надо знать сейчас же... Как быть?

Заходим в раздел «Политики безопасности» и видим дерево политик. У каждой политики есть название, описание, основание, автор, последнее изменение, количество отказов, даже картинка (если надо), ссылка на текст документа и т.д. То, что ты пишешь, это именно и решается быстро и в одном месте. Бардак конечно это дело такое, и в политиках можно основательно насрать, но это уже такое дело. Пистолет, которым нельзя выстрелить себе в ногу вообще не должен стрелять
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39432674
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015А вообще каие нейронные сети можно натаскать на подобного рода задачи?
Какого вида эти нейронные сети существуют и какие из них больше всего подходят под решение подобных задач как например автокликанье и проверка всех сценариев пользователя?

Я не думаю, что такое возможно на практическом уровне. Написать хреновину, которая будет беспорядочно кликать на всё подряд, это можно. Но что ожидать при этом, система не знает, следовательно польза от такого тестирования сводится к нулю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39432689
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttRMagistr2015А вообще каие нейронные сети можно натаскать на подобного рода задачи?
Какого вида эти нейронные сети существуют и какие из них больше всего подходят под решение подобных задач как например автокликанье и проверка всех сценариев пользователя?

Я не думаю, что такое возможно на практическом уровне. Написать хреновину, которая будет беспорядочно кликать на всё подряд, это можно. Но что ожидать при этом, система не знает, следовательно польза от такого тестирования сводится к нулю.
Это уже самообучаемая нейронная сеть )) Она потом сама научится определять что от этого ожидать, или можно ей подсказать что это такое, тогда это уже обучение с учителем )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39432832
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015И ответ чтоб был через 5-ть минут, потому как тут инвесторы приехали, и им надо знать сейчас же... Как быть?
Надо заплатить много денег. И подождать некоторое время. Если готовы - welcome!
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39432856
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555RMagistr2015И ответ чтоб был через 5-ть минут, потому как тут инвесторы приехали, и им надо знать сейчас же... Как быть?
Надо заплатить много денег. И подождать некоторое время. Если готовы - welcome!
И в чем помощь заключается?
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39433171
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015И в чем помощь заключается?
В удовлетворении нетерпения инвесторов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39433186
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015Здравствуйте, подскажите пожалуйста методики и софт для проектирования, построения моделей действия пользователей
Это утописты-фантасты такие в романах пишут).
Есть Модель ИС. Она должна быть непротиворечивой и по ТЗ функциональной.
Если вы сделали АРМ кладовщика не по ТЗ и он вам зарплату поменял, то сами виноваты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39433256
dimonz80
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123
Есть Модель ИС. Она должна быть непротиворечивой и по ТЗ функциональной.


Это утописты-фантасты такие в романах пишут).
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39433263
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dimonz80Это утописты-фантасты такие в романах пишут).

Это утописты-фантасты такие в романах пишут).
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39433303
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dimonz80Это утописты-фантасты такие в романах пишут).
да! Вы пишите, а мы программисты делаем))
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39433304
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015моделей действия пользователей
моделируют предметную область.
А вот если моделировать действия главного бухгалтера Марии Ивановны, то мало не покажется).
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39433319
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123dimonz80Это утописты-фантасты такие в романах пишут).
да! Вы пишите, а мы программисты делаем))
)))))) Так и бывает )))
Petro123моделируют предметную область.
А вот если моделировать действия главного бухгалтера Марии Ивановны, то мало не покажется).

Мария Ивановна, она такая )))) В одном фильме один ученый разрабатывал алгоритм движения голубей, пытался выявить последовательность
В принципе, в ограниченной среде, у пользователя достаточно мало вариантов действия, все их просчитать не составит труда, можно так же разработать систему весов на каждое децствие пользователя, и т.о. ранжировать их по наиболее вероятным, веряность совершения того или иного действия то же можно посчитать, отсюда и выйдет последовательность действий.
Самообучающаяся нейронная сеть сможет обучиться на выполнении (успех или не успех) того или иного действия, и скоректирвать веса и перерасчитать вероятость совершения определённых действий.
Модель явно примитивнейшая, но от этго уже можно рассуждать и продумывать дальше.
Например, если ставить задачей для такой системы совершить крах ПО, то и НС нужно нтравливать именно на это. Затем подсовывать этой НС новые и новые оъекты, что бы дальше обучение уже происходило самостоятельно.
В результате мы получим обученную НС, которая сможет с определённой долей ошибки (которую то же можно миимизировать и расчитать) тестировать ПО в автоматичском режиме ))) Как играть в шахматы ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39434506
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015делаем различные фичи, затем приходится писать в три раза больше что бы запретить пользователям обходить эти фичи или использовать их во вред, хотелось бы узнать есть ли что-то, что могло бы решить эту проблему, например инструмент, позволяющий построить модель действий пользователей на определённом интерфейсе, что бы ясно и чётко видеть как должны действовать пользователи, и где могут у них возникнуть трудности при пользовании интерфейсом, или прикрыть им возможность совершить вредоносные действия... Есть что-нибудь такое?
Надеюсь, вы уже почувствовали сложность задачи. А теперь внимание, вопрос - сколько ваши инвесторы готовы заплатить за "что-нибудь такое"? Прикиньте лишние человеко-годы на говнокод, который потом снова и снова переделывают. И инвесторы это всё оплачивают. Ну и вообще бардак он не только в виде зарплаты издержки увеличивает. Сколько сотен килобаксов набежало?
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39434527
RMagistr2015
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555RMagistr2015делаем различные фичи, затем приходится писать в три раза больше что бы запретить пользователям обходить эти фичи или использовать их во вред, хотелось бы узнать есть ли что-то, что могло бы решить эту проблему, например инструмент, позволяющий построить модель действий пользователей на определённом интерфейсе, что бы ясно и чётко видеть как должны действовать пользователи, и где могут у них возникнуть трудности при пользовании интерфейсом, или прикрыть им возможность совершить вредоносные действия... Есть что-нибудь такое?
Надеюсь, вы уже почувствовали сложность задачи. А теперь внимание, вопрос - сколько ваши инвесторы готовы заплатить за "что-нибудь такое"? Прикиньте лишние человеко-годы на говнокод, который потом снова и снова переделывают. И инвесторы это всё оплачивают. Ну и вообще бардак он не только в виде зарплаты издержки увеличивает. Сколько сотен килобаксов набежало?

Дело ясное, но как проблему-то решать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39434876
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015Дело ясное, но как проблему-то решать?

Пока никак :)

У нас в эту сторону копают, но пока продукт не готов, так что я потенциал рынка пощупать пытаюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Моделирование действий пользовтелей
    #39435169
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RMagistr2015Дело ясное, но как проблему-то решать?
если тестирование "на дурака", т.е. протестить все ВОЗМОЖНЫЕ, даже бредовые кликанья пользователя, то есть специализированное тестировочное ПО.
Но его не применяют в маленьких компаниях.
А всё остальное невозможно и забудьте. Пишите грамотное ТЗ) и логируйте действия.
Тогда и вопрос ваш отпадёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 75, страница 3 из 3
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Моделирование действий пользовтелей
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]