|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviaruser1cпропущено... Имеется ввиду написанная с нуля конфигурация с использованием клиент-серверной архитектуры на базе 1С 8. А зачем? Если не использовать готовые конфигурации, в чем тогда смысл? смысл в том, что девочка менеджер пришла и начала работать, если у нее опыт был в 1С в других организациях, сама книжку купила , курсы закончила и т.д. подняла свои навыки и умения, а не изучала у работодателя некую самопальную систему, которая при увольнении ей нафик не сдалась. в 1С есть главное - РЕГЛАМЕНТ, который описан, утвержден, понятен, унифицирован, а не сидит бородатый дядька и объясняет, что он имел ввиду при списании себестоимости и весь мир не прав, но получается также, только с другой стороны! кому это надо? был случай, пришел новый кладовщик, говорит: "ух слава богу у вас 1С! Вот научусь у вас и уйду в другую контору на большие деньги! а то у нас в прошлой конторе, где 15 человек работает ORACLE был на JAVA велосипед написан. нигде не пригодилось!" вот такая байка! в этом соль 1С! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.10.2015, 01:47 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уважаемый авторбыл случай, пришел новый кладовщик, говорит: "ух слава богу у вас 1С! Вот научусь у вас и уйду в другую контору на большие деньги! а то у нас в прошлой конторе, где 15 человек работает ORACLE был на JAVA велосипед написан. нигде не пригодилось!" вот такая байка! в этом соль 1С!Отборный бред сивой кобылы. Не дело кладовщика вдаваться в подробности на чем написано и как внутри устроена учетная программа. По ее поводу кладовщика должно интересовать самое большее быстрый и правильный ввод и обработка первичной документации и соответствие фактических остатков на складе тому, что есть в системе. Чисто теоретически - если есть такая возможность - он может очень иногда и очень вежливо попросить немного улучшить интерфейс для повышения удобства и скорости работы оператора. И это - ВСЕ! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.10.2015, 08:58 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уважаемый авторсмысл в том, что девочка менеджер пришла и начала работать, если у нее опыт был в 1С в других организациях, сама книжку купила , курсы закончила и т.д. подняла свои навыки и умения, а не изучала у работодателя некую самопальную систему, которая при увольнении ей нафик не сдалась.Для примера... Ты уверен, что при переходе на другую работу тебе понадобится хотя бы половина твоих навыков, без которых ты не можешь обходиться на своем нынешнем месте? Ты уверен, что регламент на новом месте будет строго соответствовать тому, что у тебя есть сейчас? Ты уверен, что банальная организационная структура и взаимодействие между подразделениями на новом предприятии в точности совпадет с тем, что у тебя сейчас? Ты уверен, что тебе не придется "переучиваться", чтобы влиться в эту новую для себя структуру? В случае хотя бы одного утвердительного ответа рекомендую ответить на простой вопрос: как давно ты в последний раз менял место работы? Уважаемый авторв 1С есть главное - РЕГЛАМЕНТ, который описан, утвержден, понятен, унифицирован, а не сидит бородатый дядька и объясняет, что он имел ввиду при списании себестоимости и весь мир не прав, но получается также, только с другой стороны! кому это надо?Я так и не понял из этой твоей глубокомысленной сентенции: ты за регламент или против бородатого дядьки? Потому как первое и второе между собой совершенно не связаны. Регламенты у разных предприятий пока еще разные. И по поводу 1С... Сотни интеграторов затачивают стандартные 1С-овские конфигурации под регламенты конкретных заказчиков - если заказчик платит, почему бы и нет?! Уже одно это заставит ту девочку-менеджера усиленно изучать "1С на новом месте", и очень мало из того, что она знала на старом месте, на новом месте ей просто "нафиг не сдалось" (с) ты ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.10.2015, 09:18 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarЕсли не использовать готовые конфигурации, в чем тогда смысл? Инструментальное средство для прикладной области "бухгалтерский учет". С уже реализованными примитивами счета, проводки, операции, журнала операций и т.д. Все это никуда не девается-же, даже если конфигурация полностью создается ручками, с нуля. Формы отчетности - тоже самое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.10.2015, 11:38 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MOPC, Задайте этот жп вопрос на каком нить форуме 1сников, получите другие ответы. На самом деле важно знать кол-во пользователей и требования по скорости. И потестить на 1с 8, заказать простенькую БД и нагр. Тестирование провести. И вполне может статься что разработка на 1с будет дешевле и работать с сопоставимой скоростью как и какая нить собственная разработка. 1с сейчас это конструктор, для бизнес приложений хороший спец вам конфу быстрее чем на всяких си шарпах и прочих джавах сделае , и дешевле может оказаться даде с лицензиями на 1с. И поддерживать спецов потом легче искать. Не хватит производительности через год-два - закажите разработку операционной части на каком нить оракл апекс, а в 1с будете лить сгруппированные данные. 1c не так уж плоха, надо просто уметь ещё готовить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.10.2015, 11:47 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mma_s1с сейчас это конструктор, для бизнес приложений хороший спец вам конфу быстрее чем на всяких си шарпах и прочих джавах Ну допустим про голую разработку с нуля никто и не говорит. По крайней мере это некорректное сравнение с 1С. mma_sMOPC, Задайте этот жп вопрос на каком нить форуме 1сников, получите другие ответы. На самом деле важно знать кол-во пользователей и требования по скорости. И потестить на 1с 8, заказать простенькую БД и нагр. Тестирование провести. И вполне может статься что разработка на 1с будет дешевле и работать с сопоставимой скоростью как и какая нить собственная разработка. 1с сейчас это конструктор, для бизнес приложений хороший спец вам конфу быстрее чем на всяких си шарпах и прочих джавах сделае , и дешевле может оказаться даде с лицензиями на 1с. И поддерживать спецов потом легче искать. Не хватит производительности через год-два - закажите разработку операционной части на каком нить оракл апекс, а в 1с будете лить сгруппированные данные. 1c не так уж плоха, надо просто уметь ещё готовить. Чтобы сэкономить время ТСа, могу прокрутить время вперед и показать что из этого получится. К нам постоянно обращаются люди с проектами "ухода от 1С" на что-то свое. Вот они как раз через все это прошли в свое время и уперлись в проблемы. А теперь радуются как дети, казалось бы, банальным фичам и возможностям, когда все гибко просто и быстро. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.10.2015, 12:46 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarЧтобы сэкономить время ТСа, могу прокрутить время вперед и показать что из этого получится. К нам постоянно обращаются люди с проектами "ухода от 1С" на что-то свое. Вот они как раз через все это прошли в свое время и уперлись в проблемы. А теперь радуются как дети, казалось бы, банальным фичам и возможностям, когда все гибко просто и быстро.Могу предположить что число людей с проектами "ПРИХОДА на 1С" превышает число уходящих, иначе Нуралиев умер бы с голоду. Все дело в адекватном выборе инструмента. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.10.2015, 13:44 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Заглянул на огонекdma_caviarЧтобы сэкономить время ТСа, могу прокрутить время вперед и показать что из этого получится. К нам постоянно обращаются люди с проектами "ухода от 1С" на что-то свое. Вот они как раз через все это прошли в свое время и уперлись в проблемы. А теперь радуются как дети, казалось бы, банальным фичам и возможностям, когда все гибко просто и быстро.Могу предположить что число людей с проектами "ПРИХОДА на 1С" превышает число уходящих, иначе Нуралиев умер бы с голоду. Все дело в адекватном выборе инструмента. ну боремсяза место под сонцем может когда та и нураливе будет подавать квас но это не главное ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.10.2015, 00:51 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarНу допустим про голую разработку с нуля никто и не говорит. По крайней мере это некорректное сравнение с 1С. ..... Вот они как раз через все это прошли в свое время и уперлись в проблемы. А теперь радуются как дети, казалось бы, банальным фичам и возможностям, когда все гибко просто и быстро. коллега, я полагаю ТС смотрит на задачу выбора ИС в т.ч. и исходя из стоимости разработки и TCO. В таком случае правильно проанализировать несколько вариантов, в т.ч. и собств. конфу на 1С (либо доработку типовой). Поэтому и писал, что нагр. тестирование надо провести, и для понимания задачи полезно. Когда сценарий тестирования будет делать и подробнее разберется в требованиях, м.б. действительно окажется что нужно 2-три быстрых формочки в вебе и в 1 бухию типовую все лить раз в сутки. И такие две-три формочки дешевле сделать и проще поддерживать не на 1с - тоже вариант. ТСО надо считать ТСу. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.10.2015, 04:28 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Случайный посетительЯ так и не понял из этой твоей глубокомысленной сентенции: ты за регламент или против бородатого дядьки? Потому как первое и второе между собой совершенно не связаны. Регламенты у разных предприятий пока еще разные. И по поводу 1С... Сотни интеграторов затачивают стандартные 1С-овские конфигурации под регламенты конкретных заказчиков - если заказчик платит, почему бы и нет?! Уже одно это заставит ту девочку-менеджера усиленно изучать "1С на новом месте", и очень мало из того, что она знала на старом месте, на новом месте ей просто "нафиг не сдалось" (с) ты вы "случайный посетитель" вообще не втыкаете о чем я говорю, видимо опыта не много совсем! Регламенты - разные, идеология 1С одна! В этом соль! а про "девочку" - уже очень много, если она увидит знакомые формы и иконки с кнопочками, а не будет "интуитивно" понимать бородатого дядьку, с объяснением, что кнопочка в виде "чистого листа" - это "добавить новую запись"! как-то так... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2015, 00:53 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кладовщик со стажемУважаемый авторбыл случай, пришел новый кладовщик, говорит: "ух слава богу у вас 1С! Вот научусь у вас и уйду в другую контору на большие деньги! а то у нас в прошлой конторе, где 15 человек работает ORACLE был на JAVA велосипед написан. нигде не пригодилось!" вот такая байка! в этом соль 1С!Отборный бред сивой кобылы. Не дело кладовщика вдаваться в подробности на чем написано и как внутри устроена учетная программа. По ее поводу кладовщика должно интересовать самое большее быстрый и правильный ввод и обработка первичной документации и соответствие фактических остатков на складе тому, что есть в системе. Чисто теоретически - если есть такая возможность - он может очень иногда и очень вежливо попросить немного улучшить интерфейс для повышения удобства и скорости работы оператора. И это - ВСЕ! я говорю про то, что работник тоже заинтересован получить нужный ему опыт работы, который пригодится ему наверняка в других компаниях. и 1с это ему даст. а велосипеды то в чем помогут? восхититься красивостью решений? кому это надо? реальный диалог логиста: "сейчас по-натаскаюсь в 1с и свалю на другие деньги!" вот она реальность... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2015, 00:57 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> удовлетворять [...] запросы директора предприятия, главного бухгалтера, финансового директора На самом деле нет. Одинце решает, как совершенно справедливо написано ниже, другую задачу: соответствует текущему законодательству. Всё остальное она делает отвратительно. Но, поскольку регулярное изменение законодательства в России - обычная деловая практика, эта особенность - ключевая. Отсюда и популярность одинце в России, и отсутствие сколь-нибудь заметной распространённости за пределами СНГ. Без учёта этой особенности одинце - обычный кривой кусок дерьма. > Вот о какой правильности говорил финансовый директор. А это ещё одна особенность отечественного бизнеса - крайне низкая финансовая грамотность. Дебил на дебиле и дебилом погоняет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2015, 01:32 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уважаемый авторреальный диалог логиста: "сейчас по-натаскаюсь в 1с и свалю на другие деньги!" вот она реальность... реальность в том, что логиста, который говорит о "других деньгах" только в связи с умением нажимать кнопки в какой-то программе лучше называть реально: оператор ЭВМ, знающий немного логистикую ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2015, 08:38 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621, iscrafm +500. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2015, 09:17 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уважаемый авторСлучайный посетительЯ так и не понял из этой твоей глубокомысленной сентенции: ты за регламент или против бородатого дядьки? Потому как первое и второе между собой совершенно не связаны. Регламенты у разных предприятий пока еще разные. И по поводу 1С... Сотни интеграторов затачивают стандартные 1С-овские конфигурации под регламенты конкретных заказчиков - если заказчик платит, почему бы и нет?! Уже одно это заставит ту девочку-менеджера усиленно изучать "1С на новом месте", и очень мало из того, что она знала на старом месте, на новом месте ей просто "нафиг не сдалось" (с) ты вы "случайный посетитель" вообще не втыкаете о чем я говорю, видимо опыта не много совсем!Ух, какие тут все из себя опытные собрались! Уважаемый авторРегламенты - разные, идеология 1С одна! В этом соль! Идеология? Это ты про использования стандартных документов и журналов, их содержащие? Ну, так с точки зрения пользователя ничего нового не изобретено! Или ты утверждаешь, что интерфейс 1С так сильно извратили, что "девочка-менеджер", которая хоть чуть-чуть знает word и excel с ним категорически не справится?! Ну, тогда у тебя точно дофига опыта! Давным давно в далекой гала на одном предприятии перезапускали "автоматизацию" - уже что-то было, но администрация захотела большего... Угадай с трех раз: сколько недель, дней и часов понадобилось, чтобы посадить для работы за компьютер кладовщика пенсионного возраста, который до этого компьютер видел, но никогда не трогал, и всеми конечностями упирался от его использования? Ровно пол-часа беседы в отделе кадров и 1 рабочий день курса с инструктором, чтобы научить пользоваться компьютера - типа, "включать/выключать и запускать программы"! А тут целая "девочка-менеджер", которая практически выросла на компьютерах - и не справится?! Не верю! Уважаемый автора про "девочку" - уже очень много, если она увидит знакомые формы и иконки с кнопочками, а не будет "интуитивно" понимать бородатого дядьку, с объяснением, что кнопочка в виде "чистого листа" - это "добавить новую запись"!И сколько систем не-1С ты в жизни видел и руками щупал? Наверное еще со времен, когда не только ты, но, наверное, даже я еще пешком под стол ходил и слово "компьютер" произносил с ошибками, на текстовом терминале пользователь уже видел форму ввода, которая самое меньшее была похожа на стандартный документ, который без использования программы пользователи заполняли от руки. А "кнопочки чистого листа" для добавления "новой записи" - это ты где-то в другом месте и совершенно по другому поводу видел. Уважаемый авторкак-то так...Вот-вот... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2015, 10:01 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уважаемый авторКладовщик со стажемпропущено... Отборный бред сивой кобылы. Не дело кладовщика вдаваться в подробности на чем написано и как внутри устроена учетная программа. По ее поводу кладовщика должно интересовать самое большее быстрый и правильный ввод и обработка первичной документации и соответствие фактических остатков на складе тому, что есть в системе. Чисто теоретически - если есть такая возможность - он может очень иногда и очень вежливо попросить немного улучшить интерфейс для повышения удобства и скорости работы оператора. И это - ВСЕ! я говорю про то, что работник тоже заинтересован получить нужный ему опыт работы, который пригодится ему наверняка в других компаниях. и 1с это ему даст. а велосипеды то в чем помогут? восхититься красивостью решений? кому это надо?Опыт работы кладовщика заключается в изучении регламентов и основных операций по складу, а не тонкостей работы в отдельно взятой программе. А то, что кладовщику вообще на склад компьютер поставили, чтобы автоматизировать хотя бы часть этих операций - это всего лишь бонус, без которого сидел бы этот "самый умный" и выписывал накладные от руки, подбивал остатки на счетах ("абак" по-нашему) и носился как угорелый по складу, чтобы найти где и что лежит, чтобы выдать по списку. Уважаемый авторреальный диалог логиста: "сейчас по-натаскаюсь в 1с и свалю на другие деньги!" вот она реальность...Логист, изучающий логистику в программе 1С?! Уволить! Нафиг! Без выходного пособия! И без выплаты остатка зарплаты! В счет оплаты за прохождение обучения! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2015, 10:11 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если уж на то пошло, то критерий "сложный, навороченный, мозговыносящий" интерфейс 1С это одна из основных причин, которую озвучивают, почему нужно уйти от 1С в пользу своего решения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2015, 10:53 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
научить нового работника работать с своей(самописной) прогой не есть большая задача. А если новый работник рассматривает данную контору как ступень, нафиг он нужен, этот временщик. самописка проще подстраивается по структуру компании - больше эффективность конторы. на чем написана такая "самописка" - это уже выбор .... можно и 1с переделать, но это будет всё таже "самописка" и обучать работе на ней нужно будет также как и на написанной на java, си++ .... 1с нужна для бухгалтерской, налоговой отчетности, городить эту отчетность в "самописке" очень дорого - надо содержать спеца, который отслеживал бы все изменения в законах и пр. дешевле организовать грамотный обмен между "самопиской" и 1с. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2015, 14:19 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Случайный посетительИдеология? Это ты про использования стандартных документов и журналов, их содержащие? Ну, так с точки зрения пользователя ничего нового не изобретено! Или ты утверждаешь, что интерфейс 1С так сильно извратили, что "девочка-менеджер", которая хоть чуть-чуть знает word и excel с ним категорически не справится?! Ну, тогда у тебя точно дофига опыта! ты мне не тыкай, умник! я с тобой водку не пил! школота. + хам еще к тому же. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.10.2015, 01:13 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кладовщик со стажемЛогист, изучающий логистику в программе 1С?! Уволить! Нафиг! Без выходного пособия! И без выплаты остатка зарплаты! В счет оплаты за прохождение обучения! это ты будешь нести, когда дело свое откроешь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.10.2015, 01:17 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уважаемый авторСлучайный посетительИдеология? Это ты про использования стандартных документов и журналов, их содержащие? Ну, так с точки зрения пользователя ничего нового не изобретено! Или ты утверждаешь, что интерфейс 1С так сильно извратили, что "девочка-менеджер", которая хоть чуть-чуть знает word и excel с ним категорически не справится?! Ну, тогда у тебя точно дофига опыта! ты мне не тыкай, умник!А кто ТЫ такой, чтобы к тебе на Вы обращаться? Ты - самый обыкновенный интернетовский анонимус . Даже вменяемо ответить не можешь - молчал бы лучше тихонько себе в тряпочку... Уважаемый авторя с тобой водку не пил!А с какого перепугу ты решил, что с тобой вообще стоит пить водку?! Уважаемый авторшколота. + хам еще к тому же.А вот с этим, пожалуй, соглашусь: никем не-"Уважаемый автор" - "школота. + хам еще к тому же" (с) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.10.2015, 09:26 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уважаемый авторКладовщик со стажемЛогист, изучающий логистику в программе 1С?! Уволить! Нафиг! Без выходного пособия! И без выплаты остатка зарплаты! В счет оплаты за прохождение обучения! это ты будешь нести, когда дело свое откроешь.Тебе кто-то запрещает пристраивать идиотов в ТВОЕМ собственном деле?! Это - твои деньги, тебе их и выбрасывать на ветер! Собственно, если квалификационный уровень идиота устраивает работодателя, это как бы намекает на уровень работодателя и его "бусинеса". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.10.2015, 09:31 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Случайный посетитель, мудень ты, да и все! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.10.2015, 22:15 |
|
Разработка собственной ИС или 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уважаемый авторСлучайный посетитель, (автор забыл настучать текст ответа) мудень, да и все!Подпись твою вижу - соответствует автору на 200%. Но сказать-то ты чего хотел? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.10.2015, 22:36 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=39073423&tid=1547431]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
55ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
64ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 287ms |
total: | 451ms |
0 / 0 |