|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballeroiscrafmпропущено... бывают конечно. Да и платформой не такое именуется. Вы говорите о каком-то приложении с возможностью расширения заложенной ее разработчиками логики. Но это не платформа, это именно расширяемое приложение. 1С это платформа? Уверен что да. И логика там расширяется аж бегом. Целый язые написан. Впрочем неважно - это опять не более чем манипуляция терминологией. нет. 1С - это расширяемое приложение с заложенными разработчиками типами объектов, на основании которых строится прикладная логика. Т.е. прежде чем что-то проектировать Вы должны придумать каким образом обычная таблица в СУБД должна стать Движением, Журналом и т.п. Странно что Вы не видите настолько явно заложенную прикладную логику. Да, приложение конечно расширяемое... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:13 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, Ну почему, "1С Платформа" - это платформа. Гавененькая правда. А вот прикладных решений уйму навертели на этой платформе, это молодцы конечно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:17 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LSVГодная демка - большая редкость. Увы. Документация - тем более... :( этот "пережиток древности" никто не читает. Давно предпочтительнее другие форматы. Вспомните когда последний раз читали это. Сегодня все пользуются больше доступными интерактивными ресурсами, которых полно в Интернет. Да и приложения нужно строить так, чтобы было интуитивно понятно, без всякой документации. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:19 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviariscrafm, Ну почему, "1С Платформа" - это платформа. Называйте как хотите, но это приложение с возможность расширения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:22 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballeroБессмысленно конкурировать с 1С - то есть создавать всякие построители форм и прочие визуальные настройщики. И т.д. Почему бессмыслено, если эти построители решают проблемы? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:25 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviar, Nav в Ваших терминах - это тоже платформа. Все смешалось. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:25 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviariscrafm, Ну почему, "1С Платформа" - это платформа. Гавененькая правда. А вот прикладных решений уйму навертели на этой платформе, это молодцы конечно. платформа как раз весьма удачная - потому и навертели. Даже с учетом того что "вертеть" там дело хлопотное. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:25 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarcaballeroБессмысленно конкурировать с 1С - то есть создавать всякие построители форм и прочие визуальные настройщики. И т.д. Почему бессмыслено, если эти построители решают проблемы? объемы не те ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:26 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballerodma_caviariscrafm, Ну почему, "1С Платформа" - это платформа. Гавененькая правда. А вот прикладных решений уйму навертели на этой платформе, это молодцы конечно. платформа как раз весьма удачная - потому и навертели. Даже с учетом того что "вертеть" там дело хлопотное. Nav - это платформа? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:27 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, Насчет Nav не знаю, если она избавляет от рутины, то в моем понимании это платформа. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:29 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmdma_caviariscrafm, Ну почему, "1С Платформа" - это платформа. Называйте как хотите, но это приложение с возможность расширения. как раз приложение там расширять нельзя. Расширяются решения созданные и выполняемые на платформе (ну или движке) этого приложения. Опять же это терминологическое словоблудие - дайте ссылку на ГОСт (ЕСПД) где даны определения из которых четко следует что 1с - это не платформа, не движок, а именно расширяемое приложение. А кстати что мешает быть расшираемым тому что вы подразумеваете под платформой, что бы вы под этим не подразумевали. . ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:32 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, Вообще, мне бы тоже было бы интересно узнать критерии "платформы". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:34 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarcaballeroБессмысленно конкурировать с 1С - то есть создавать всякие построители форм и прочие визуальные настройщики. И т.д. Почему бессмыслено, если эти построители решают проблемы? если бы они решали - вы бы не создавали подобных дискусий. это первое. второе - создать построители которые решают хотя бы часть задач дело дорогостоящее которое под силу крупным фирмам. Но при всей продвинутости построителей в той же 1С - я кидал код накладной выше. Отсюда вывод - на хрена вообще эти построители если все равно надо писать кучу кода причем кроме бизнес-логики надо еще писать код взаимодействующий с результатами этих построений. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:37 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviariscrafm, Вообще, мне бы тоже было бы интересно узнать критерии "платформы". нету таких критериев. Каждый подрезумевает как ему вздумается. есть технические термины определенные в ANSI, ISO или ЕСПД. остальное - програмистский сленг. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:41 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballero если бы они решали - вы бы не создавали подобных дискусий. Не вижу связи. Всем иногда охото потролить, пообмениваться опытом, посмотреть свои решения со стороны. caballeroвторое - создать построители которые решают хотя бы часть задач дело дорогостоящее которое под силу крупным фирмам Поверьте это не так. Я уверен что и ядро 1С пилят максимум человек 10. caballeroНо при всей продвинутости построителей в той же 1С - я кидал код накладной выше. Отсюда вывод - на хрена вообще эти построители если все равно надо писать кучу кода причем кроме бизнес-логики надо еще писать код взаимодействующий с результатами этих построений. Оригинальная логика))) Так может это в 1С просто так хреновно сделано? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:44 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarНе вижу связи. Всем иногда охото потролить, пообмениваться опытом, посмотреть свои решения со стороны. речь не о вас конкретно связь простая - нельзя одновременно кидать скриншот и расказывать как на этой крутой проге делаю все за 10 минут и тут же пытатся выяснить какие бывают решения да такие чтобы получше да попроще да поуниверсальнее. dma_caviarПоверьте это не так. Я уверен что и ядро 1С пилят максимум человек 10. напрасно такая уверенность. Тем более это не первая версия 1С - количество человеко часов потраченое на интерфейс там измеряется десятками человеко лет dma_caviarОригинальная логика))) Так может это в 1С просто так хреновно сделано? 1С занимает 90 процентов рынка. А значит в остальных сделано еще хуже. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 15:52 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballero1С занимает 90 процентов рынка. 90% чего?) бух.программ? Возможно. С чем их и поздравляем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 16:00 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarcaballero1С занимает 90 процентов рынка. 90% чего?) бух.программ? Возможно. С чем их и поздравляем. УЧЕТНЫХ программ, бухгалтерия в том числе. Есть масса конфигураций заточеных под складской учет, торговлю, документооборот и т.д. Остальные 9% из оставшихся десяти - Excel ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 16:11 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballero, Что-то я этого не замечаю. Из всех обращений, 1С спрашивает минимум. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 16:25 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarНасчет Nav не знаю, если она избавляет от рутины, то в моем понимании это платформа критерий оценки понятен,спасибо. p.s. Смысла в сравнении именно платформ в данном топике совершенно никакого, т.к. сравниваются специализированные лесовозы, которые можно настроить для перевозки дерева различного диаметра, и грузовые платформы, которые можно приспособить креплениями хоть под перевозку древесины, хоть под перевозку щебня. Скорее всего речь все же идет о приложениях с заложенной разработчиками логикой и структурой объектов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 16:28 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviar, да брось ты с этим 1с ником :) спорить меня интересует вот какие вещи вот, допустим мы (ты, я, искра, вилли,..,1с,.) сгенерировали автоматом БД, форму и т.д. для накладной вот мы предлагаем пользователю ввести строку накладной, а там Ресурс, ЕдИзм, Количество,... (этого достаточно пока) тут мы ему помогаем 1. Показываем пустую форму ввода и редактирования (возможно не совсем пустую, а с дефольтными значениям) 2. Видим что Ресурс и ЕдИзм - это какие то типы и при выборе какой нить из них открываем этот тип (или какую ту его проекцию, вычисленную по какими то эвристическим алгоритмами) и/или вводим новую и берем тут, допустим таким образом заполнили поле Ресурс 2. Выбираем ЕдИЗМ, тут включаются алгоритмы поиска связей между Ресурс и ЕдИЗМ и если что то нашли, то предлагают список найденного, а если нет то как в п №1 3. Пора уже и Количество ввести Тут проблема еще сложнее - ищем с каким полем Ресурс или ЕДиЗМ ассоциировано поле Количество - допустим полсе некоторого анализа алгоритм возвращает, что это поле ассоциировано с Ресурс. Все пока хорошо, ничего особенного. Но, а что тут предложить пользователю? возможны варианты (да их мильен) - остаток (что такое??? с чем едят?) - последний приход (что такое??? с чем едят?) - первый приход (что такое??? с чем едят?) - минимальное по движению(что такое??? с чем едят?) - мин по движению по КОМУ, по КТО (что такое??? с чем едят?) ..... ..... как вы задаете эту семантику? (просто писать имя метода для заполнения поля предлагаемым значением не рассматриваем - это очевидно и нежелательно) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 16:33 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarcaballero, Что-то я этого не замечаю. Из всех обращений, 1С спрашивает минимум. пройдитесь по занкомам фирмочкам и спросите что у них стоит ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 16:35 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, в моем понимании платформа - дает возможность описать целевую предметную область дает инструмент для создания экземпляра модели и изменение его состояние анализ модели и экземпляра модели ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 16:39 |
|
Русская xERM система будущего - Декларация
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballeroА значит в остальных сделано еще хуже. не путайте технические характеристики с успехом бизнеса. Удачное и правильное направление выбрано. В то время когда все остальные стремились заработать только "себе", 1С изначально пошло в строну приложения, которое дает заработать армии франчайзи. С миру по нитке, но в правильном направлении. С течением времени нитки превращаются в канаты. Так что оставьте продажный пыл лучше за пределами технического форума... Об этом знают все, к чему эти мантры. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.08.2015, 16:39 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=39027103&tid=1547454]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
35ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
58ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 16ms |
total: | 150ms |
0 / 0 |