powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Русская xERM система будущего - Декларация
25 сообщений из 431, страница 13 из 18
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027099
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballeroiscrafmпропущено...

бывают конечно. Да и платформой не такое именуется. Вы говорите о каком-то приложении с возможностью расширения заложенной ее разработчиками логики. Но это не платформа, это именно расширяемое приложение.
1С это платформа? Уверен что да. И логика там расширяется аж бегом. Целый язые написан.
Впрочем неважно - это опять не более чем манипуляция терминологией.
нет. 1С - это расширяемое приложение с заложенными разработчиками типами объектов, на основании которых строится прикладная логика. Т.е. прежде чем что-то проектировать Вы должны придумать каким образом обычная таблица в СУБД должна стать Движением, Журналом и т.п. Странно что Вы не видите настолько явно заложенную прикладную логику. Да, приложение конечно расширяемое...
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027103
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

Ну почему, "1С Платформа" - это платформа. Гавененькая правда. А вот прикладных решений уйму навертели на этой платформе, это молодцы конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027105
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVГодная демка - большая редкость. Увы. Документация - тем более... :(
этот "пережиток древности" никто не читает. Давно предпочтительнее другие форматы. Вспомните когда последний раз читали это. Сегодня все пользуются больше доступными интерактивными ресурсами, которых полно в Интернет. Да и приложения нужно строить так, чтобы было интуитивно понятно, без всякой документации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027109
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviariscrafm,

Ну почему, "1С Платформа" - это платформа.
Называйте как хотите, но это приложение с возможность расширения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027113
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballeroБессмысленно конкурировать с 1С - то есть создавать всякие построители форм и прочие визуальные настройщики.
И т.д.
Почему бессмыслено, если эти построители решают проблемы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027114
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar, Nav в Ваших терминах - это тоже платформа. Все смешалось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027115
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviariscrafm,

Ну почему, "1С Платформа" - это платформа. Гавененькая правда. А вот прикладных решений уйму навертели на этой платформе, это молодцы конечно.
платформа как раз весьма удачная - потому и навертели. Даже с учетом того что "вертеть" там дело хлопотное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027116
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarcaballeroБессмысленно конкурировать с 1С - то есть создавать всякие построители форм и прочие визуальные настройщики.
И т.д.
Почему бессмыслено, если эти построители решают проблемы?
объемы не те
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027118
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballerodma_caviariscrafm,

Ну почему, "1С Платформа" - это платформа. Гавененькая правда. А вот прикладных решений уйму навертели на этой платформе, это молодцы конечно.
платформа как раз весьма удачная - потому и навертели. Даже с учетом того что "вертеть" там дело хлопотное.
Nav - это платформа?
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027120
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

Насчет Nav не знаю, если она избавляет от рутины, то в моем понимании это платформа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027123
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmdma_caviariscrafm,

Ну почему, "1С Платформа" - это платформа.
Называйте как хотите, но это приложение с возможность расширения.

как раз приложение там расширять нельзя. Расширяются решения созданные и выполняемые на платформе (ну или движке) этого приложения.
Опять же это терминологическое словоблудие - дайте ссылку на ГОСт (ЕСПД) где даны определения из которых четко следует что 1с - это не платформа, не движок, а именно расширяемое приложение.
А кстати что мешает быть расшираемым тому что вы подразумеваете под платформой, что бы вы под этим не подразумевали.
.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027128
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

Вообще, мне бы тоже было бы интересно узнать критерии "платформы".
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027133
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarcaballeroБессмысленно конкурировать с 1С - то есть создавать всякие построители форм и прочие визуальные настройщики.
И т.д.
Почему бессмыслено, если эти построители решают проблемы?

если бы они решали - вы бы не создавали подобных дискусий.
это первое.

второе - создать построители которые решают хотя бы часть задач дело дорогостоящее которое под силу крупным фирмам. Но при всей продвинутости построителей в той же 1С - я кидал код накладной выше.
Отсюда вывод - на хрена вообще эти построители если все равно надо писать кучу кода причем кроме бизнес-логики надо еще писать код взаимодействующий с результатами этих построений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027137
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviariscrafm,

Вообще, мне бы тоже было бы интересно узнать критерии "платформы".

нету таких критериев. Каждый подрезумевает как ему вздумается.
есть технические термины определенные в ANSI, ISO или ЕСПД.
остальное - програмистский сленг.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027143
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballero если бы они решали - вы бы не создавали подобных дискусий.
Не вижу связи. Всем иногда охото потролить, пообмениваться опытом, посмотреть свои решения со стороны.
caballeroвторое - создать построители которые решают хотя бы часть задач дело дорогостоящее которое под силу крупным фирмам
Поверьте это не так. Я уверен что и ядро 1С пилят максимум человек 10.
caballeroНо при всей продвинутости построителей в той же 1С - я кидал код накладной выше.
Отсюда вывод - на хрена вообще эти построители если все равно надо писать кучу кода причем кроме бизнес-логики надо еще писать код взаимодействующий с результатами этих построений.
Оригинальная логика))) Так может это в 1С просто так хреновно сделано?
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027151
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarНе вижу связи. Всем иногда охото потролить, пообмениваться опытом, посмотреть свои решения со стороны.

речь не о вас конкретно
связь простая - нельзя одновременно кидать скриншот и расказывать как на этой крутой проге делаю все за 10 минут и тут же пытатся выяснить какие бывают решения да такие чтобы получше да попроще да поуниверсальнее.

dma_caviarПоверьте это не так. Я уверен что и ядро 1С пилят максимум человек 10.

напрасно такая уверенность. Тем более это не первая версия 1С - количество человеко часов потраченое на интерфейс там измеряется десятками человеко лет

dma_caviarОригинальная логика))) Так может это в 1С просто так хреновно сделано?
1С занимает 90 процентов рынка. А значит в остальных сделано еще хуже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027157
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballero1С занимает 90 процентов рынка.
90% чего?) бух.программ? Возможно. С чем их и поздравляем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027165
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarcaballero1С занимает 90 процентов рынка.
90% чего?) бух.программ? Возможно. С чем их и поздравляем.

УЧЕТНЫХ программ, бухгалтерия в том числе.
Есть масса конфигураций заточеных под складской учет, торговлю, документооборот и т.д.

Остальные 9% из оставшихся десяти - Excel
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027180
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballero,

Что-то я этого не замечаю. Из всех обращений, 1С спрашивает минимум.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027185
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarНасчет Nav не знаю, если она избавляет от рутины, то в моем понимании это платформа
критерий оценки понятен,спасибо.
p.s. Смысла в сравнении именно платформ в данном топике совершенно никакого, т.к. сравниваются специализированные лесовозы, которые можно настроить для перевозки дерева различного диаметра, и грузовые платформы, которые можно приспособить креплениями хоть под перевозку древесины, хоть под перевозку щебня. Скорее всего речь все же идет о приложениях с заложенной разработчиками логикой и структурой объектов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027189
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar,

да брось ты с этим 1с ником :) спорить
меня интересует вот какие вещи
вот, допустим мы (ты, я, искра, вилли,..,1с,.) сгенерировали автоматом БД, форму и т.д. для накладной
вот мы предлагаем пользователю ввести строку накладной, а там

Ресурс, ЕдИзм, Количество,... (этого достаточно пока)

тут мы ему помогаем
1. Показываем пустую форму ввода и редактирования (возможно не совсем пустую, а с дефольтными значениям)
2. Видим что Ресурс и ЕдИзм - это какие то типы и при выборе какой нить из них открываем этот тип (или какую ту его проекцию, вычисленную по какими то эвристическим алгоритмами) и/или вводим новую и берем
тут, допустим таким образом заполнили поле Ресурс
2. Выбираем ЕдИЗМ, тут включаются алгоритмы поиска связей между Ресурс и ЕдИЗМ и если что то нашли, то предлагают список найденного, а если нет то как в п №1
3. Пора уже и Количество ввести
Тут проблема еще сложнее - ищем с каким полем Ресурс или ЕДиЗМ ассоциировано поле Количество - допустим полсе некоторого анализа алгоритм возвращает, что это поле ассоциировано с Ресурс. Все пока хорошо, ничего особенного.
Но, а что тут предложить пользователю?
возможны варианты (да их мильен)
- остаток (что такое??? с чем едят?)
- последний приход (что такое??? с чем едят?)
- первый приход (что такое??? с чем едят?)
- минимальное по движению(что такое??? с чем едят?)
- мин по движению по КОМУ, по КТО (что такое??? с чем едят?)
.....
.....

как вы задаете эту семантику? (просто писать имя метода для заполнения поля предлагаемым значением не рассматриваем - это очевидно и нежелательно)
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027190
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarcaballero,

Что-то я этого не замечаю. Из всех обращений, 1С спрашивает минимум.

пройдитесь по занкомам фирмочкам и спросите что у них стоит
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027195
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

в моем понимании платформа -
дает возможность описать целевую предметную область
дает инструмент для создания экземпляра модели и изменение его состояние
анализ модели и экземпляра модели
...
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027196
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballeroА значит в остальных сделано еще хуже.
не путайте технические характеристики с успехом бизнеса. Удачное и правильное направление выбрано. В то время когда все остальные стремились заработать только "себе", 1С изначально пошло в строну приложения, которое дает заработать армии франчайзи. С миру по нитке, но в правильном направлении. С течением времени нитки превращаются в канаты. Так что оставьте продажный пыл лучше за пределами технического форума... Об этом знают все, к чему эти мантры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39027198
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну естественно минимум кода ( в идеале никакого кода)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 431, страница 13 из 18
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Русская xERM система будущего - Декларация
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]