powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Русская xERM система будущего - Декларация
25 сообщений из 431, страница 9 из 18
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025661
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
холидэйViPRosSheraton,

Лучше сделать вот что
Разработать эталонную задачу и предложить всем претендентам на наличие собственного фреймворка решить ее и выложить тут (включая 1Садептов и т.д. навиков и сапов)
Хорошая идея. Раз и навсегда. Даешь ТЗ!
ТЗ предлагаю самое простое и потребное

Кто, Кому, Откуда, Куда, Когда, Что, ЕдИзм, Количество, Цена, Сумма

Где -
Кто И Кому = {Юрик {Резидент {Гос, Не_Гос{Коммерческий {АО, ЗАО,....}, НКО,...,РПС :)}} , Нерезидент {...}}, ИП, Физик,..} ну можно проще или сложнее

Откуда И Куда - Структурные элементы Кто и Куда (Склад, Площадка, Цех,....) если имеется
Что - Изделие, Здание, Сооружение, Материал, ...
Когда, Количество, Цена, Сумма - ну ту нечего особо грить

Сначала посмотрим как это дело делается претендентами, а потом пойдем на анализ, отчетность и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025680
холидэй
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ViPRos,
на это дело у всех заготовки есть
Но можно, если никто не предложит иного

А результат в каком виде будем принимать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025714
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
холидэйViPRos,
на это дело у всех заготовки есть
Но можно, если никто не предложит иного

А результат в каком виде будем принимать?
дык я специально, что бы втягиввались
потом задачу усложним - дойдем и до размера обуви разных стран и прав продавать только трусы тем кто под санкциями :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025715
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я думаю, что критерий оценки главный - это минимум телодвижений (программирования) для достижения цели
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025716
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
идеал - никакого программирования
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025725
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не, это получится конкурс "на сколько решение луче/хуже отдельно взятой платформы", в данном случае ВИПРОС-а.
Да и критерии слишком субъективны получатся. Для кого-то полное отсутствие программирование это скорее минус чем плюс.
Здесь нужно чтобы сообщество само решало что хорошо, а что плохо. Т.е. нужно придумать формат предоставления результатов. Чтоб каждый сам мог оценить приемлемость платформы для конкретно него самого, ну и, возможно, проголосовать. Хотя опять же, эти голоса ни о чем не будут говорить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025734
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosхолидэйпропущено...

Хорошая идея. Раз и навсегда. Даешь ТЗ!
ТЗ предлагаю самое простое и потребное

Кто, Кому, Откуда, Куда, Когда, Что, ЕдИзм, Количество, Цена, Сумма

Где -
Кто И Кому = {Юрик {Резидент {Гос, Не_Гос{Коммерческий {АО, ЗАО,....}, НКО,...,РПС :)}} , Нерезидент {...}}, ИП, Физик,..} ну можно проще или сложнее

Откуда И Куда - Структурные элементы Кто и Куда (Склад, Площадка, Цех,....) если имеется
Что - Изделие, Здание, Сооружение, Материал, ...
Когда, Количество, Цена, Сумма - ну ту нечего особо грить

Сначала посмотрим как это дело делается претендентами, а потом пойдем на анализ, отчетность и т.д.
Другими словами требуется реализовать множество справочников.
Например Контрагенты - юр/физ, форма собственности если юрик, резидент/нерезидент если физик и т.п.
Т.е. решение может быть или через наследуемые таблицы (базовые контрагенты -> физические лица/юридические лица) или все в одной таблице. Если все в одной таблице, то в зависимости от физик/юрик или скрывать поля или использовать различные формы редактирования. Что лучше? Да оба варианта, в зависимости от проекта. Если я зафигачу одну таблицу, то мне скажут - фу, не профессионально. А я например вижу, что в этом проекте это оптимальный вариант.

Второй момент - ну очень не охото пилить полноценное решение, причем пилить "в стол".

Поэтому есть предложение решать и оценивать конкретные и не большие задачи. Например то что я описал чуть выше с юриком/физиком.
Мне даже не лень еще раз сформулировать задачу:

ТЗНеобходимо реализовать справочник контрагентов.
Контрагенты могут быть физ.лицами и юр.лицами.

Общие поля:
- Код (счетчик)
- Наименование
- Адрес
- Дата создания
- Автор (или ID сессии, если в платформе такая фича есть)
- Признак удаления

Для физ лиц:
- Фамилия
- Имя
- Отчество
- Дата рождения

Для юр.лиц:
- Форма собственности
- Юр.адрес
- ИНН
- КПП

Ну и, нужно добавить какую-нибудь логику. Например при сохранении проверить, есть ли уже контрагент с таким именем.


Для начала нужно выбрать одно из решений, например такое:
авторЧерез одну таблицу, в которй будут все вышеперечисленные поля. В самом справочнике две кнопки Добавить юр лицо и Добавить физ лицо. При нажатии открывается своя форма. Ну и, конечно, при открытии уже существующего контрагента тоже - чтобы открывалась соотв. форма в зависимости от типа контрагента.
И сравнивать именно это решение. У кого что получится.

Результат нужно тоже как-то типизировать. Перечислить критерии, и по каждому критерию небольшой комментарий. Например
- Какие средства были использованы. Т.е. что конкретно нужно поставить на комп, какое ПО, чтобы замутить это решение.
- Сколько кода было написано на ЯП
- Сколько sql кода было написано и какой это код (так как это может быть банальный CRUD или реализация нестандартной логики)
- Интерфейс пользователя (веб, десктоп или и то и другое)
- ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025748
холидэй
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Надо структуру БД описать четко. Чтобы не было разброда.
Предлагаю так:
Храним статистику продаж.
Контрагенты -код, имя.
Места хранения - код, имя.
Предметы- код, имя.
Сделки- дата, предмет,место, контрагент.

Делаем, смотрим.

Потом усложняем - добавим деление по контрагентам, видам предметов и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025761
kva6513
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosидеал - никакого программирования

Бессмысленная и беспощадная затея. И ведь сколько раз уже пробовали: файловые СУБД xBase, язык SQL, язык 1С, из конца в конец - все это задумывалось как средство для "конечных пользователей"... И каждый раз превращалась в очередную ИТ-субспециализацию - и только.
Но нет, надо попробовать еще раз, об теже ворота...
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025779
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar,

ну, я воще то предложил реализовать типа универсальной накладной, а не просто справочники
т.е. - Учетный Документ :)
дальше можно было бы составить Журнал документов, Анализ документов и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025780
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kva6513,

ну не участвуй, раз не хочешь
воще то я думаю, что не надо ограгчиваться только Фреймворками, пусть кто хочет программирует как хочет
важен результат (на самом деле не первичный, а потом - как все это будет меняться по мере изменения требований)
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025788
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну типа что то такого
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025803
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kva6513,

Про конечных пользователей никто не говорит. Это средство для ит-шников.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025804
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRos,

Вот я и говорю.
Напишите ТЗ на этот функционал. Подробное. Лень? Конечно лень. Реализовывать тоже лень.
Другими словами, участников будет мало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025812
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar,

ну, самое хорошее ТЗ - это прототип
на экране виден Документ, который фиксирует намерение Источника передать Цели определенное Количество Ресурсов В определенное Время по определенной Цене в определенной Валюте с определенного Места Источника в определенное Место Цели

Источники и Цели - Дееспособные лица (юридические (некоторая классификация), физические (некоторая классификация),...
Ресурсы - Некоторый классификатор движимого и недвижимого имущества, включая ценные бумаги, права и т.д.
Место - Физическое или Логическое местонахождения Ресурса у Источника и Цели

ну, чем не ТЗ? я это уже писал вначале

то, что многие это сделают очень быстро я не сомневаюсь
потом мы будем играться с этой структурой - будем усложнять и упрощать, накладывать ограничения, получать конкретные классы - типа Накладная на отгрузку ГП или Залог имущества или еще что...
тут будет иметь значение - какие телодвижения делаются:
1. Для описания универсальной модкли
2. Для ее кастомизации с целью получения конкретного класса
3. Как это класс будет кастомизирован с учетом прав юзера
4.....
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025814
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
можете сформулировать другую задачу, просто я подумал что эта задача ближе всем "писателям", так как многие кормятся до сих пор от этой задачи
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025830
vill_ager
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
примерно такое я пробовал делать на публике за 5 минут:
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025842
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vill_ager,

"Поле недоступно" в виде галки. А если условие динамическое?

"Не показывать в списке", "Не показывать на экране" - значит у вас один и тот же источник данных используется и для списков и для экранов? На мой взгляд это меганеправильно. Хотя 5 лет назад. Возможно сейчас все по другому?)
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025859
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vill_ager,

ну как начало въезжания в тему - пойдет, надеюсь сейчас уровень абстракции другой
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025861
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarvill_ager,

"Поле недоступно" в виде галки. А если условие динамическое?

"Не показывать в списке", "Не показывать на экране" - значит у вас один и тот же источник данных используется и для списков и для экранов? На мой взгляд это меганеправильно. Хотя 5 лет назад. Возможно сейчас все по другому?)
это все очень уж технические детали, кто может интерпретировать галочку, тот и какой нить where тоже проинтерпретирует
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025863
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vill_ager,

хехе
а почему гейминг?
неужто блин такими вещами никто не интересуется?
хотя че я спрашиваю, сколько лет я тут и с того бока и с другого, а толку нет
ни одна падла так и не спросила - а что хоть ты там сделал или делаешь
а вот лаять - масса желающих было
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39025865
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
холидэйНадо структуру БД описать четко. Чтобы не было разброда.
Предлагаю так:
Храним статистику продаж.
Контрагенты -код, имя.
Места хранения - код, имя.
Предметы- код, имя.
Сделки- дата, предмет,место, контрагент.

Делаем, смотрим.

Потом усложняем - добавим деление по контрагентам, видам предметов и т.п.
да зачем нам структура БД? может там воще БД не нужна или это особого сорта БД :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39026015
vill_ager
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ViPRosvill_ager,

хехе
а почему гейминг?
неужто блин такими вещами никто не интересуется?
хотя че я спрашиваю, сколько лет я тут и с того бока и с другого, а толку нет
ни одна падла так и не спросила - а что хоть ты там сделал или делаешь
а вот лаять - масса желающих было
:)
писано на питоне
Python meetup - ее организует варгейминг.
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39026021
vill_ager
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
dma_caviarvill_ager,

"Поле недоступно" в виде галки. А если условие динамическое?

"Не показывать в списке", "Не показывать на экране" - значит у вас один и тот же источник данных используется и для списков и для экранов? На мой взгляд это меганеправильно. Хотя 5 лет назад. Возможно сейчас все по другому?)

Для динамики код удобней писать
Там есть вкладки show, valid,setup,when,load...
Источник один - мне удобней все в одном месте видеть
...
Рейтинг: 0 / 0
Русская xERM система будущего - Декларация
    #39026039
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vill_agerДля динамики код удобней писать
)) Тогда что мы тут обсуждаем))

vill_agerИсточник один - мне удобней все в одном месте видеть
Дело не в удобстве, а в том что список и документ это принципиально разные вещи. Причем очень часто это могут быть и разные таблицы. Иногда список это вообще не существующие данные, например динамический запрос в котором пересекаются реальные данные и планируемые. К примеру табель - есть факт и есть правила заолнения табеля - нужно в одном списке отообразить и фактичекси отработанное время и планируемое, чтобы на любую дату (в прошлом или будущем) определить был/будет ли чел на рабочем месте. Ну это так, просто пример.
Еще иногда нужно в одном списке вывести данные из двух таблиц. И в зависимости от типа открывать свой документ.
И т.д. В общем используя общий источник данных это рубление на корню всей гибкости.
Я просто как раз через это проходил и тоже юзал общий источник. И тоже примерно лет 5 назад))
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 431, страница 9 из 18
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Русская xERM система будущего - Декларация
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]