|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> Некот. из них вполне могут нести на себе промышленное решение. Вы пытаетесь себе льстить. Напрасно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 11:59 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LSVНе привлекая программиста - довольно сложно строить ИС. Всегда возникают не очень простые случаи, где банально нужны определенные знания (проектирования структуры, того же SQL) А давно предлагал начать преподавать SQL в школе, вот тогда можно будет строить ИС не привлекая программиста))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 17:04 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarА давно предлагал начать преподавать SQL в школе кстати... +1 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 17:15 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> кстати... +1 Основы экономики нужно в школе преподавать. И учебники истории прекратить переписывать. И от форточек, наконец, отказаться. Для старта - достаточно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 18:32 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621И учебники истории прекратить переписывать. Ну вы задали задачку)) А как каждая новая власть будет доказывать что предыдущая - гамно?) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 18:36 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> кстати... +1 Основы экономики нужно в школе преподавать. И учебники истории прекратить переписывать. И от форточек, наконец, отказаться. Для старта - достаточно. каждый должен заниматься своим делом. Но разговаривать с СУБД на одном языке, это тоже самое что с собеседником говорить по французски. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 18:38 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, Je Suis tres content! (Ну Вы развернули тему!!!) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 19:56 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NewManOldiscrafm, Je Suis tres content! (Ну Вы развернули тему!!!) Темка хиреет надо отдать должное)) Приходится вытаскивать) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 20:06 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarNewManOldiscrafm, Je Suis tres content! (Ну Вы развернули тему!!!) Темка хиреет надо отдать должное)) Приходится вытаскивать) iscrafmПочитайте этот форум, здесь как говорят 100500 тем на эту тему. Такие классы создаются с завидной регулярностью. Второе сообщение после открытия темы в очередной раз. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 20:28 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, Кому охото миллионы старых постов читать. Все держится как говорится на ТС-ах - есть интерес, значит есть тема. Предыдущие 100500 тем скорей всего уже сдулись)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 20:38 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> каждый должен заниматься своим делом Об этом и речь. Формальная логика и базовые знания (культурные в том числе) - то, чем должна заниматься общеобразовательная школа. А никак не обучением SQL. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 20:39 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> каждый должен заниматься своим делом Об этом и речь. Формальная логика и базовые знания (культурные в том числе) - то, чем должна заниматься общеобразовательная школа. А никак не обучением SQL. Ага, поэтому в последних классах высшую математику преподают (нахрен бы она сдалась). В том и суть. Чтобы привить реляционное мышление. У многих просто не укладывается в голове, как это... данные... и в табличном виде. Ведь данные это странички в интернете). А ведь этим людям нужно будет продолжать научно технический прогресс)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 20:44 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> каждый должен заниматься своим делом Об этом и речь. Формальная логика и базовые знания (культурные в том числе) - то, чем должна заниматься общеобразовательная школа. А никак не обучением SQL. Алгоритмы же там изучают. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 20:45 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> каждый должен заниматься своим делом Об этом и речь. Формальная логика и базовые знания (культурные в том числе) - то, чем должна заниматься общеобразовательная школа. А никак не обучением SQL. а разве SQL не относится к формальным и базовым знаниям? Конкретный ситнаксис - да, это то, что можно понять прочитав инструкцию. Но сама структура SQL, базовые понятия группировки данных, сортировки, условия выборки и т.п. - это базовые знания. А то приходят специалисты, которым MS SQL замени на ORACLE или MySQL или FB - все, приплыли. Я говорю не об админах, естественно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 21:05 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
базовые знания - классификация, анализ, синтез ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 21:08 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviar, научно-технического прогресса в фундаментальном плане уже давно нет. 50 лет отжимаем технологии. То что было сделано до 60-х годов прошлого столетия. Вот и физика твердого тела уже закончилась голубыми светодиодиками. Отжали всё. Нет новых фундаментальных открытий - нет новых технологических решений - нет новых товаров - нет монопольных цен - нет сверхприбылей, да и вкладывать их некуда - вот и фундаментальный экономический кризис. Экономисты и финансисты его разрулить не смогут. В информационных технологиях тоже многое утряслось - вот и обсуждаем не их а учебный процесс в школах! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 21:13 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
INFO_MAX, Ну я имел в виду несколько другое. Чтобы создание все больше опережало разрушение. Вот взять какого-нибудь автослесаря. Открыл он свой сервис. Начал заниматься полезным делом. Сначала он гайки развинчивал-завинчивал, а теперь решает глобальную проблему в масштабах города. Во всяком случае в своих мечтах. А пока у него пара клиентов в день и 1.5 мастера в наем. И захотелось ему расшириться в 20 раз. Клиентура в принципе есть. Но вот спроси у дяди Васи, который у него работает шиномонтажником, сколько там народу записалось на прием, а он не знает нифига. Привести еще 20 новых клиентов - значит масштабировать проблемы. А значит нужно автоматизировать рутину, ну или хотя бы информацию. И вот на этом моменте в 90% начинается "проегресс есть, а потом бац и его нет (с)". Начинается пропасть в понимании, реальный ступор - а че делать-то.... Это вам хорошо рассуждать, можно в уме прикинуть информационную структуру простого сервиса. А представьте каково людям, которые не очень-то понимают смысл понятия "информационная структура". Они знают что вот эту туру нужно приварить к вот этой бандуре. А то что это таблица заказов с деталями, и в каждой указаны израсходованные запчасти (образно говоря) это понять очень сложно. А значит и прогресса никакого не будет. Сервис так и будет силой 1.5 мастера ремонтировать 2 тачки в день, при этом со скрипом наскребать на зарплату. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 21:27 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Подозреваю что в каменном веке прогресс был крайне слаб. Если кто-то и решался открыть автосервис, то наверняка все проходило через шамана. Он и клиентов наверное приводил и оплату через себя пропускал. О масштабировании говорить не приходилось. Одиин шаман много сервисов не потянет. Вот и вынужден народ был учиться читать и считать, чтобы без шамана обходиться. А позже и основы екселя даже изучил. Правда это только усугубило проблему, накапливая в екселе неструктурированные данные. Потом обращаются в ойти конторы с просьбой - "вот это" сделайте нам на компутере, чтобы само считалось и говорило сколько прибылей. Т.е. опять все через шаманов, которые умеют читать, считать и структурировать. Все усложняется. Сами данные становятся сложней. Реляционное мышление сейчас пригодилась бы как нельзя кстати. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 21:46 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> а разве SQL не относится к формальным и базовым знаниям? Нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 21:49 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviar, что-то здесь автомобильная тема в фаворе. Это конечно всё так. Но вот есть у меня Тайота Сиенна 2005 года, которая была первый раз на сервисе полгода назад (масло, колодки и диски с резиной меняю сам - образование и руки позволяют да и так быстрее). Есть у меня основание считать, что если бы она бывала бы в сервисе, то состояние её было бы XX, ну в общем я уже ездил на другой. Мозг универсален. Если хороший автослесарь не знает что-такое число Стокса, то он плохой специалист и работает "от сохи". А если знает, то знает математику-физику, а кто был первыми программистами и где рождалась информатика? Cern, Мехмат и тп. Любой настоящий специалист знает как устроена его область деятельности , в том числе его информационная часть, которая всегда есть и, в эвалюционном (цивилизационном) процессе, растёт. Многие программисты учились экономике, бухучёту и тому подобному у таких людей. Математике и программированию научить гораздо проще, чем химии, биологии, экономики (по возрастании сложности объекта). Иногда великими математиками просто рождаются, а великими экономистами становятся только к старости (математика в экономике такая сейчас слабая так как объект изучения очень сложный, не то что квантовая физика). Программирование - суть жизни современного человека. От программирования хлебопечки на утро и GPS-навигатора до Экселки и AdWords в руках "планктона". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 22:22 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> а разве SQL не относится к формальным и базовым знаниям? Нет. язык, на котором принято общаться, я отношу к базовым знаниям. На пальцах - это немного из другой области ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 22:40 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviar, прогресс это производная а на сама функция! Посмотрите на наших детей или за их отсутствием на Псаки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.07.2015, 22:41 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
INFO_MAXнет новых товаров как? А майки напечатанные на 3D принтере? )) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2015, 09:13 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Petro123, Это умели художники Флоренции. Слой слой за слоем масла с пигментом . А вот как положить ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2015, 09:58 |
|
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я так думал , что этой ветке форума речь о другом. Есть хорошо отработанный класс "Человек" или "Дерево", создаём на его базе конкретный объект. Кто знает какие аминокислоты входят в первый класс, а во второй? А что такое аппарат Гольджи или митохондрия и как она в своей двойной мембране растаскивает протоны и электроны в разные стороны. Любая Дуся и её сожитель легко (вместе с родственниками и обществом - но это уже продолжающаяся разработка) создают объект, а потом она идёт, имея 4 класса церковно-приходской, и сажает яблоню. И ведь получается !! И ведь, иногда, великие люди (заложен МЕТОД интеллектуального саморазвития в условиях доступа к качественных данным. Переместить в раздел интеллектуальных ИС? ) рождаются, а яблоня оказывается грушей, но продолжает функционировать и приносить пользу. Почему с программами не так? Насколько я помню нужен замысел и неделя, ну 10 недель , ну 100 и побольше творцов разработчиков. И тайное знание это их дело , а не пользователей типа Дуси. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.07.2015, 10:30 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=39000889&tid=1547465]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
53ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
51ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 15ms |
total: | 158ms |
0 / 0 |