powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
25 сообщений из 95, страница 2 из 4
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #38999982
NewManOld
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafm,
программиста здесь быть не должно.
Должен быть специалист МЧС (например) и инструмент сделанный программистами и 10-20 минут работы МЧС-ника (к конце концов не зовут же они мелкомягких когда работают в Excel`е).
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #38999983
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmNewManOldНа конкретном примере.

Есть сотрудник в крупной фирме или небольшом государстве. Время от времени надо от региональных подразделений разбросанных по всему миру или его окрестностям собирать некоторую информацию (сегодня одну - завтра другую), которую укажет руководитель. Собирать надо быстро, а информация каждый раз разная, но в рамках относительно простых реляционных моделей и полей в таблицах 10-100 (всего) с некоторыми ограничениями (классификаторы, условия, маски, шаблоны). Сотрудник с хорошим (финансовым, биологическим, метео, МЧС-овским ) образованием и умеет думать, и обучаем, но не программист (да и нет времени программисту всё объяснять). Как этому горемыке сделать ИС и опубликовать её, да так, чтобы в регионах каждый заполнил свою часть таблиц (может быть не видя, что делают другие регионеры). Изготовитель ИС должен видеть всё и прямо в ней и тут же провести необходимую обработку (статистическую, отчёты, графика и т.д.) не перегружая в другое приложение. Обработка не очень сложная , но вплоть до OLAP .

Есть что-нибудь для этого (у нас, у них) или надо ваять? А если ваять, то как лучше?
не видно в описанном даже малейшего намека на модель. Время решения такой задачи равно скорости работы на печатной машинке, программисту здесь делать нечего. Это начальный уровень того, что показывается обучающих роликах типа "приложение за минуту".
не так уж их и много, но есть
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #38999984
NewManOld
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafm,
программиста здесь быть не должно.
Должен быть специалист МЧС (например) и инструмент сделанный программистами и 10-20 минут работы МЧС-ника (к конце концов не зовут же они мелкомягких когда работают в Excel`е).
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #38999985
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NewManOldiscrafm,
программиста здесь быть не должно.
Должен быть специалист МЧС (например) и инструмент сделанный программистами и 10-20 минут работы МЧС-ника (к конце концов не зовут же они мелкомягких когда работают в Excel`е).
если нет особых методов трансформации информации (тут нужен обычно хоть какой программист), то это реально
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #38999987
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NewManOldiscrafm,
программиста здесь быть не должно.
я говорю о том же
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #38999988
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NewManOld,

давай реальный пример средней сложности, что бы не тратить впустую драгоценное время
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #38999990
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosNewManOld,

давай реальный пример средней сложности, что бы не тратить впустую драгоценное время
обычно на этом все заканчивается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #38999992
NewManOld
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafm,
программиста здесь быть не должно.
Должен быть специалист МЧС (например) и инструмент сделанный программистами и 10-20 минут работы МЧС-ника (к конце концов не зовут же они мелкомягких когда работают в Excel`е).
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #38999994
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NewManOldiscrafm,
программиста здесь быть не должно.
Должен быть специалист МЧС (например) и инструмент сделанный программистами и 10-20 минут работы МЧС-ника (к конце концов не зовут же они мелкомягких когда работают в Excel`е).
тебе уже ответили :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #38999995
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NewManOldiscrafm,
программиста здесь быть не должно.
Должен быть специалист МЧС (например) и инструмент сделанный программистами и 10-20 минут работы МЧС-ника (к конце концов не зовут же они мелкомягких когда работают в Excel`е).
ты какой-то глупый тролль судя по всему. Зачем копировать одно и тоже, причем после того как несколько раз повторено, что программисту здесь делать нечего.
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #38999996
NewManOld
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafm,
Я один из реальных и привёл.
Но таких я могу привести много и по-этому нужен действующий простой и функциональный инструмент. При создании как РУНА или MyTask... , а на выходе что-то по-мощнее!
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #38999997
NewManOld
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Пардон за повторы!
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #38999998
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NewManOldiscrafm,
Я один из реальных и привёл.
Но таких я могу привести много и по-этому нужен действующий простой и функциональный инструмент. При создании как РУНА или MyTask... , а на выходе что-то по-мощнее!
тебе даже ссылки выше приведены. Но трудись, все у тебя впереди. Если читать то что тебе пишут не можешь, то может писать получится
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #39000002
NewManOld
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafm,
Ссылки я смотрел. Но юзеров пугать не хочу!
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #39000006
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NewManOldiscrafm,
Ссылки я смотрел. Но юзеров пугать не хочу!
не пугай
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #39000043
vill_ager
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
NewManOldНа конкретном примере.

Есть сотрудник в крупной фирме или небольшом государстве. Время от времени надо от региональных подразделений разбросанных по всему миру или его окрестностям собирать некоторую информацию (сегодня одну - завтра другую), которую укажет руководитель. Собирать надо быстро, а информация каждый раз разная, но в рамках относительно простых реляционных моделей и полей в таблицах 10-100 (всего) с некоторыми ограничениями (классификаторы, условия, маски, шаблоны). Сотрудник с хорошим (финансовым, биологическим, метео, МЧС-овским ) образованием и умеет думать, и обучаем, но не программист (да и нет времени программисту всё объяснять). Как этому горемыке сделать ИС и опубликовать её, да так, чтобы в регионах каждый заполнил свою часть таблиц (может быть не видя, что делают другие регионеры). Изготовитель ИС должен видеть всё и прямо в ней и тут же провести необходимую обработку (статистическую, отчёты, графика и т.д.) не перегружая в другое приложение. Обработка не очень сложная , но вплоть до OLAP .

Есть что-нибудь для этого (у нас, у них) или надо ваять? А если ваять, то как лучше?

может кухарка управлять государством? Нет.
И сотрудник МЧС не может (за редким исключением) делать ИС.

А что касается конкретного примера - у меня есть поделие с таким функционалом. Юзер имеет факты и объекты, из них делает таблицы в любом сочетании, и эти таблицы наполняются данными на конкретные даты. На выходе - итоговые таблицы в разных вариациях.
Заменяет ад из папок с эксельными файлами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #39000064
sereginseregin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
NewManOldНа конкретном примере.

Есть сотрудник в крупной фирме или небольшом государстве. Время от времени надо от региональных подразделений разбросанных по всему миру или его окрестностям собирать некоторую информацию (сегодня одну - завтра другую), которую укажет руководитель. Собирать надо быстро, а информация каждый раз разная, но в рамках относительно простых реляционных моделей и полей в таблицах 10-100 (всего) с некоторыми ограничениями (классификаторы, условия, маски, шаблоны). Сотрудник с хорошим (финансовым, биологическим, метео, МЧС-овским ) образованием и умеет думать, и обучаем, но не программист (да и нет времени программисту всё объяснять). Как этому горемыке сделать ИС и опубликовать её, да так, чтобы в регионах каждый заполнил свою часть таблиц (может быть не видя, что делают другие регионеры). Изготовитель ИС должен видеть всё и прямо в ней и тут же провести необходимую обработку (статистическую, отчёты, графика и т.д.) не перегружая в другое приложение. Обработка не очень сложная , но вплоть до OLAP .

Есть что-нибудь для этого (у нас, у них) или надо ваять? А если ваять, то как лучше?


Можно поробовать еще готовое решение http://www.dreamfactory.com/. Но первоначильную настроку серверов должен делать специалист.
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #39000088
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> у меня есть поделие с таким функционалом. Юзер имеет факты и объекты

Юзер в лучшем случае имеет только факты. Хорошо, если корректно сформулированные. Больше у юзера ничего нет, объектов - в том числе. Более того, и у вас объектов нет.

Возможно, у вас действительно есть решение для некоторого класса задач. Но, боюсь, речь не идёт о решении в общем виде.
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #39000093
vill_ager
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621> у меня есть поделие с таким функционалом. Юзер имеет факты и объекты

Юзер в лучшем случае имеет только факты. Хорошо, если корректно сформулированные. Больше у юзера ничего нет, объектов - в том числе. Более того, и у вас объектов нет.

Возможно, у вас действительно есть решение для некоторого класса задач. Но, боюсь, речь не идёт о решении в общем виде.

:) и меня нет

объект - поставщик фактов (цех, дилер, дочерняя компания, область, район ...что угодно).
факты любые - объем выпуска,данные баланса предприятия, численность сотрудников, количество осадков и лесных пожаров ...
Разные пользователи системы фиксируют разные факты от разных объектов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #39000100
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> и меня нет

Вы, видимо, есть. Вопрос в данном случае не в существовании, а в способе идентификации.

> объект - [] что угодно

Угу. Скажите, как ваше "что угодно" идентифицирует сейчас Сирию? Ирак? Украину? Южную Осетию? И почему именно так?

> факты любые

Угу. Скажите, как вы идентифицируете события в уже перечисленных государствах? И - разумеется - почему?

Вопросы вот о чём: разными наблюдателями сущности и факты будут идентифицироваться по-разному. Конечная же задача - объективная регистрация. Ваше решение?
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #39000109
vill_ager
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621> и меня нет

Вы, видимо, есть. Вопрос в данном случае не в существовании, а в способе идентификации.

> объект - [] что угодно

Угу. Скажите, как ваше "что угодно" идентифицирует сейчас Сирию? Ирак? Украину? Южную Осетию? И почему именно так?

> факты любые

Угу. Скажите, как вы идентифицируете события в уже перечисленных государствах? И - разумеется - почему?

Вопросы вот о чём: разными наблюдателями сущности и факты будут идентифицироваться по-разному. Конечная же задача - объективная регистрация. Ваше решение?

А еще зачем?

регистрируется обычно какое-то количество.
а факты обычно интерпретируют, а не идентифицируют.
И вообще, тема не про это.
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #39000113
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> А еще зачем?

Ещё много зачем. Ограничимся простыми случаями.

> регистрируется обычно какое-то количество.

Вот вы и сформулировали класс задач, для решения которых может применяться ваш софт. На самом деле ограничения ещё более жесткие.

> а факты обычно интерпретируют, а не идентифицируют.

Чтобы что-то интерпретировать, сначала это что-то нужно зарегистрировать. А регистрировать "всё, что угодно" у вас не получится. О чём я вам и говорю.

> И вообще, тема не про это.

Именно про это. Никаких объектов у вас нет, как я вам и говорил. А чтобы факты появились, нужно очень постараться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #39000195
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NewManOldiscrafm,
возможно надо выделить несколько областей и рассматривать их отдельно. Тогда отдельный вопрос — какие и что их делает особенными, какой объём этих особенностей, можно ли обобщить ?
можно - это волшебное слово CRUD ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #39000202
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmне видно в описанном даже малейшего намека на модель
+1
Говорим об интерфейсе, а Модели нет.
Соответственнои и бизнеса нет.
Для свалок-помоек фактов есть Вики-движки.
Удачи аффтару!
...
Рейтинг: 0 / 0
Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
    #39000356
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Топик свалился в какое-то УГ ниачом... :(

Не привлекая программиста - довольно сложно строить ИС.
Всегда возникают не очень простые случаи, где банально нужны определенные знания (проектирования структуры, того же SQL).

Тем не менее это не значит, что нужно давать в руки непременно С++, VB, ACCESS, Delphi и пр.
Готовые кубики функционала можно и нужно сделать:
* Управление формами, списками, фильтрами, менюшками и пр.
* Управление правами
* построители отчетности
* средства импорта/экспорта
* удобная навигация по конфигурации
* возможности редактирования SQL-кода.

В данном форуме данная тема обсасывалась сто раз.
Тут тусуется как минимум с десяток авторов подобных систем.
Некот. из них вполне могут нести на себе промышленное решение.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 95, страница 2 из 4
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Необходим ли класс "Информационная система" и с какими свойствами и методами?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]