powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Веб-интерфейс для разработки ИС
25 сообщений из 51, страница 2 из 3
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38803173
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballeroавторНо, если посмотреть другие OpenSource ERP проекты, то там тоже не фонтан.
потому что красивые формы не есть основной задачей ERP системы.

На счет красивые не знаю, а вот удобными они быть ДОЛЖНЫ!
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38803223
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Раз дизайнер интерфейсов чушь...

Ну тогда про Юзабельность и прочие глупые капиталистические выдумки молчу. Пусть этим глупая эпл страдает.

А мы знаем твердо - прямые углы наше все.
И то что программисту удобно - то и для пользователя сойдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38803452
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программист 1с Ну тогда про Юзабельность и прочие глупые капиталистические выдумки молчу. Пусть этим
как раз юзабельность делается ручками. Почему всякие построители дизайнов в вебе и не котируются.

Программист 1с
И то что программисту удобно - то и для пользователя сойдет.


не будет пользователь дизайнерить никакие интерфейсы. Так же как бухгалтера-пользователи вашей 1С не меняют там ничего без програмиста, хотя идея вроде бы дать пользователю удобный инструмент чтобы сами могли настраивать.

Тогда на фига городить всякие дизайнеры если все равно с этим работать програмисту?
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38803459
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballeroПрограммист 1с Ну тогда про Юзабельность и прочие глупые капиталистические выдумки молчу. Пусть этим
как раз юзабельность делается ручками. Почему всякие построители дизайнов в вебе и не котируются.

Программист 1сИ то что программисту удобно - то и для пользователя сойдет.


не будет пользователь дизайнерить никакие интерфейсы. Так же как бухгалтера-пользователи вашей 1С не меняют там ничего без програмиста, хотя идея вроде бы дать пользователю удобный инструмент чтобы сами могли настраивать.

Тогда на фига городить всякие дизайнеры если все равно с этим работать програмисту?Что-то комментарий совершенно не в тему получился.

Есть такое понятие UIX, программисты обычно ничего в этом не смыслят. Ваш комментарий это подтверждает, кстати.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38803470
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Так же как бухгалтера-пользователи вашей 1С не меняют там ничего без програмиста, хотя идея вроде бы дать пользователю удобный инструмент чтобы сами могли настраивать.

1. бухгалтера - люди консервативные
2. то что им позволено - они могут настраивать
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38803509
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Последний выдох ГПЖ>Так же как бухгалтера-пользователи вашей 1С не меняют там ничего без програмиста, хотя идея вроде бы дать пользователю удобный инструмент чтобы сами могли настраивать.

1. бухгалтера - люди консервативные
2. то что им позволено - они могут настраивать


фигня

1. Бухгалтера - люди, занимающиеся бухгалтерией, а не настройкой ПО.
2. Неважно что они могут, важно что они это не делают и не собираются разбиратся как делать потому как см. пункт 1.

так или иначе дизайнеры интерфейсов КОНЕЧНЫМ пользователям нафиг не нужны. А програмисту или верстальщику в вебе, тем более потому как руками проще и код чище.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38803573
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballeroПоследний выдох ГПЖ>Так же как бухгалтера-пользователи вашей 1С не меняют там ничего без програмиста, хотя идея вроде бы дать пользователю удобный инструмент чтобы сами могли настраивать.

1. бухгалтера - люди консервативные
2. то что им позволено - они могут настраивать


фигня

1. Бухгалтера - люди, занимающиеся бухгалтерией, а не настройкой ПО.
2. Неважно что они могут, важно что они это не делают и не собираются разбиратся как делать потому как см. пункт 1.Почему-то программисты никогда не думают, что бухгалтера Excel под себя настраивают. Например выносят кучу рутинных действий в виде кнопок на тулбар.

А знаете почему программисты не думают об этом? Да потому как сами с Excel каждый день не работают, но рассуждать о том, что нужно, а что нет бухгалтерам горазды :)

caballeroА програмисту или верстальщику в вебе, тем более потому как руками проще и код чище.Да кто ж спорит-то, конечно прогарммисту так проще. Вот только пользователю потом ни фига не удобно с этим работать :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38803706
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Неважно что они могут, важно что они это не делают и не собираются разбиратся

захотят управлять настройками вариантов отчета - будут
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38803713
Последний выдох ГПЖ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>так или иначе дизайнеры интерфейсов КОНЕЧНЫМ пользователям нафиг не нужны. А програмисту или верстальщику в вебе, тем более потому как руками проще и код чище.

при таком подходе они просто необходимы

"try walking in my shoes"... поставьте вашу поделку "где все руками проще" в виде фронта на кассу магазина с большой проходимостью. Доживете ли до конца смены
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38803981
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballeroкак раз юзабельность делается ручками. Почему всякие построители дизайнов в вебе и не котируются.
А помоему это вообще недостаток всего веба.
Нормальная юзабельная erp/crm система это десктоп.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38803982
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarcaballeroкак раз юзабельность делается ручками. Почему всякие построители дизайнов в вебе и не котируются.
А помоему это вообще недостаток всего веба.
Нормальная юзабельная erp/crm система это десктоп.
как вам такой вброс?))

Модератор: Тема перенесена из форума "ERP и учетные системы".
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38804003
apapacy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Последний выдох ГПЖя конечно извиняюсь - если юр лицо - накой хрен "паспорт моряка" в гриде списка... чего все поля как попало... опять же если это "юрик" где кпп

По некоторым причинам демо-данные (структура и большинсово данных) брались из демо-версии 1с8.0 для обученния программированию. Как там они испотльуются в системе откровенно пока не разбирался. Оригинал системы используется ждя доступа к данным на производственном п/я, где кстати есть и "настоящее десктоп" ЕРП так что пользователям есть с чем сравнить
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38804040
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apapacyПоследний выдох ГПЖя конечно извиняюсь - если юр лицо - накой хрен "паспорт моряка" в гриде списка... чего все поля как попало... опять же если это "юрик" где кпп

По некоторым причинам демо-данные (структура и большинсово данных) брались из демо-версии 1с8.0 для обученния программированию. Как там они испотльуются в системе откровенно пока не разбирался. Оригинал системы используется ждя доступа к данным на производственном п/я, где кстати есть и "настоящее десктоп" ЕРП так что пользователям есть с чем сравнитьНу и наверное куча фитбека и план работ на год, так?
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38804080
apapacy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да там чижолый случай. Если вкратце. Есть несколько объективных причин, по которым среднестатистическое внедрение ЕРП практически обречено. Основная - то что реально заинересовано только Первое лицо. Но опять же объективно, не имея внутренних специалистов по ЕРП по определению - должен доверять внешним экспертам, коттоые как правило (то есть всегда) заангажированы. Решением было бы привлечение двух сил: собтвенно ЕРП-шников и в противовес управляющую силу - консалтиногвую фирму, которая разбирается в автоматизации производства выступает в двух ипостасях: 1) проводит системные изменения в организации производства 2) ставит задачи и принимает работу у ЕРПшников. Но тут играют разные причины от так дешевле до мы и сами с усами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38804165
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Последний выдох ГПЖ>

"try walking in my shoes"... поставьте вашу поделку "где все руками проще" в виде фронта на кассу магазина с большой проходимостью. Доживете ли до конца смены

Не вижу связи. Либо код работает нормально либо нет. Либо интерфейс юзабельный либо нет. С чего вы решили что код нагенеренный каким нибудь дизайнером (тем более дизайнером-поделкой ) круче потянет кассу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38804168
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apapacyДа там чижолый случай. Если вкратце. Есть несколько объективных причин, по которым среднестатистическое внедрение ЕРП практически обречено. Основная - то что реально заинересовано только Первое лицо. Но опять же объективно, не имея внутренних специалистов по ЕРП по определению - должен доверять внешним экспертам, коттоые как правило (то есть всегда) заангажированы. Решением было бы привлечение двух сил: собтвенно ЕРП-шников и в противовес управляющую силу - консалтиногвую фирму, которая разбирается в автоматизации производства выступает в двух ипостасях: 1) проводит системные изменения в организации производства 2) ставит задачи и принимает работу у ЕРПшников. Но тут играют разные причины от так дешевле до мы и сами с усами.
Основная проблема внедрения ERP - нежелание разрабов и внедренцев модифицировать программу под производство. Они приходят и говорят - у вас кривые бизнес-процессы вы должны сначала изменить их под нашу крутую, написаную по всем академическим канонам, программу. На что вменяемый менеджер им отвечает - мы конешно академиев не кончали, но наши кривые бизнес-процессы приносят прибыль. причем такую что можем даже позволить себе внедрять дорогущую ERP. А тут предлагают все сломать потому как внедренцам не хочется выполнять работу за те же деньги.
Яркий пример SAP - внести серьезные изменения в дикую морально устаревшую еще в 90х архитектуру с неким самопальным скриптовым языком это мало кто решится. Посему выход простой - впаривать клиентам что тут "best practics" и кто этого не понимает - лох позорный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38804180
nolocky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apapacy Но тут играют разные причины от так дешевле до мы и сами с усами.

А что вам мешает взять 1С с их управляемыми веб формами?

ну кроме юношеского желания понаписать свой, особо чудный лисапет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38804292
Nitro_Junkie
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nolockyapapacy Но тут играют разные причины от так дешевле до мы и сами с усами.

А что вам мешает взять 1С с их управляемыми веб формами?

ну кроме юношеского желания понаписать свой, особо чудный лисапет?

Ну кроме того что они реализованы через одно место, видимо ничего:
16747195
14398726
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38804354
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballeroТогда на фига городить всякие дизайнеры если все равно с этим работать програмисту?

тоже всегда интересовал этот вопрос
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38804355
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
apapacyДа там чижолый случай.То есть Вы выдаёте жедаемое за действительное.

А на самом деле фитбека нет, и никто системой не пользуется, и с десктопом не сравнивает. Плана по развитию решения нет.
Да, это не простой случай и рано пока привлекать контрибьюторов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38804363
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballeroПоследний выдох ГПЖ>

"try walking in my shoes"... поставьте вашу поделку "где все руками проще" в виде фронта на кассу магазина с большой проходимостью. Доживете ли до конца смены

Не вижу связи. Либо код работает нормально либо нет. Либо интерфейс юзабельный либо нет. С чего вы решили что код нагенеренный каким нибудь дизайнером (тем более дизайнером-поделкой ) круче потянет кассу.Погодите, а речь разве о дизайнере-поделке (инструменте), а не о дизайнере-человеке?

Я имел в виду, что современные UIX дизайнеры-люди пишут уже код. Ручками. Хороший код.
А не то, что некий инструмент генерирует какой-то код.

То есть современный UIX дизайнер не просто отрисовывает набор компонентов (UI kit) в едином стиле.
Он ещё и детально продумывает работу этих компонентов, их композицию, сами экраны, что их включают и переходы между последними.

И после этого он готовит живой прототип (пишет для этого JS-код) и оценивает его в динамике, чтобы не было такого, что на картинке всё красиво, а на деле реализовать нельзся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38804376
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kmawcaballeroТогда на фига городить всякие дизайнеры если все равно с этим работать програмисту?

тоже всегда интересовал этот вопросТак надо было уточнить о каких таких дизайнерах речь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38805429
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторskyANA,
Погодите, а речь разве о дизайнере-поделке (инструменте), а не о дизайнере-человеке?

ну тема то о дизайнере-поделке
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38805487
apapacy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nolockyapapacy Но тут играют разные причины от так дешевле до мы и сами с усами.

А что вам мешает взять 1С с их управляемыми веб формами?

ну кроме юношеского желания понаписать свой, особо чудный лисапет?

Да я, честно, с большим уважением отношусь к 1с. И только за.

Работаю я с тем что мне удобно и что юсерам подходит.

Закупать 1с при внедряемой ЕРП нереально, т.к. а самом деле ни одна система не лучше другой, а все зависит от собственно внедрения и 1с-Управление производством(теперь ЕРП) будет иметь ту же судьбу - зачм я буду обещать что все будет чики-чики, если ве будет точно так же. Многие ещи мне делать было бы проще, если бы у меня была 1с. И я скажу откровенно, неоднократно писал докладные на эту тему. Как правильно заметил один из пердыдущих ораторов, мои наработки сильно навеяны 1с. Но далеко не с первого раза сложился более-менее универсальный интерфейс, который ожно настраивать на конкретный данные не намного сложнее чем в 1с7.7. И далеко не все свои лисапеды я пытался привлечь внимание. То что я имею теперь - достаточно универасльно. И если у меня хавтит желания - будет развиваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб-интерфейс для разработки ИС
    #38805491
apapacy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAapapacyДа там чижолый случай.То есть Вы выдаёте жедаемое за действительное.

А на самом деле фитбека нет, и никто системой не пользуется, и с десктопом не сравнивает. Плана по развитию решения нет.
Да, это не простой случай и рано пока привлекать контрибьюторов.

Да тут все проще. Мои разработки внедрены и их даже не замечают - висит что-то там в браузере целый день и работает. (Практически никто не задумывается что это мои происки - Работает ОгнеЛис). А вто с у десктопа реальные траблы По причинам см. выше. Но это не проблемы десктопа, а прлемы см. выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 51, страница 2 из 3
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Веб-интерфейс для разработки ИС
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]