|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballeroавторНо, если посмотреть другие OpenSource ERP проекты, то там тоже не фонтан. потому что красивые формы не есть основной задачей ERP системы. На счет красивые не знаю, а вот удобными они быть ДОЛЖНЫ! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2014, 11:20 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Раз дизайнер интерфейсов чушь... Ну тогда про Юзабельность и прочие глупые капиталистические выдумки молчу. Пусть этим глупая эпл страдает. А мы знаем твердо - прямые углы наше все. И то что программисту удобно - то и для пользователя сойдет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2014, 11:45 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Программист 1с Ну тогда про Юзабельность и прочие глупые капиталистические выдумки молчу. Пусть этим как раз юзабельность делается ручками. Почему всякие построители дизайнов в вебе и не котируются. Программист 1с И то что программисту удобно - то и для пользователя сойдет. не будет пользователь дизайнерить никакие интерфейсы. Так же как бухгалтера-пользователи вашей 1С не меняют там ничего без програмиста, хотя идея вроде бы дать пользователю удобный инструмент чтобы сами могли настраивать. Тогда на фига городить всякие дизайнеры если все равно с этим работать програмисту? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2014, 13:45 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballeroПрограммист 1с Ну тогда про Юзабельность и прочие глупые капиталистические выдумки молчу. Пусть этим как раз юзабельность делается ручками. Почему всякие построители дизайнов в вебе и не котируются. Программист 1сИ то что программисту удобно - то и для пользователя сойдет. не будет пользователь дизайнерить никакие интерфейсы. Так же как бухгалтера-пользователи вашей 1С не меняют там ничего без програмиста, хотя идея вроде бы дать пользователю удобный инструмент чтобы сами могли настраивать. Тогда на фига городить всякие дизайнеры если все равно с этим работать програмисту?Что-то комментарий совершенно не в тему получился. Есть такое понятие UIX, программисты обычно ничего в этом не смыслят. Ваш комментарий это подтверждает, кстати. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2014, 13:48 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
>Так же как бухгалтера-пользователи вашей 1С не меняют там ничего без програмиста, хотя идея вроде бы дать пользователю удобный инструмент чтобы сами могли настраивать. 1. бухгалтера - люди консервативные 2. то что им позволено - они могут настраивать ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2014, 13:53 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖ>Так же как бухгалтера-пользователи вашей 1С не меняют там ничего без програмиста, хотя идея вроде бы дать пользователю удобный инструмент чтобы сами могли настраивать. 1. бухгалтера - люди консервативные 2. то что им позволено - они могут настраивать фигня 1. Бухгалтера - люди, занимающиеся бухгалтерией, а не настройкой ПО. 2. Неважно что они могут, важно что они это не делают и не собираются разбиратся как делать потому как см. пункт 1. так или иначе дизайнеры интерфейсов КОНЕЧНЫМ пользователям нафиг не нужны. А програмисту или верстальщику в вебе, тем более потому как руками проще и код чище. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2014, 14:08 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballeroПоследний выдох ГПЖ>Так же как бухгалтера-пользователи вашей 1С не меняют там ничего без програмиста, хотя идея вроде бы дать пользователю удобный инструмент чтобы сами могли настраивать. 1. бухгалтера - люди консервативные 2. то что им позволено - они могут настраивать фигня 1. Бухгалтера - люди, занимающиеся бухгалтерией, а не настройкой ПО. 2. Неважно что они могут, важно что они это не делают и не собираются разбиратся как делать потому как см. пункт 1.Почему-то программисты никогда не думают, что бухгалтера Excel под себя настраивают. Например выносят кучу рутинных действий в виде кнопок на тулбар. А знаете почему программисты не думают об этом? Да потому как сами с Excel каждый день не работают, но рассуждать о том, что нужно, а что нет бухгалтерам горазды :) caballeroА програмисту или верстальщику в вебе, тем более потому как руками проще и код чище.Да кто ж спорит-то, конечно прогарммисту так проще. Вот только пользователю потом ни фига не удобно с этим работать :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2014, 14:33 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
>Неважно что они могут, важно что они это не делают и не собираются разбиратся захотят управлять настройками вариантов отчета - будут ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2014, 15:43 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
>так или иначе дизайнеры интерфейсов КОНЕЧНЫМ пользователям нафиг не нужны. А програмисту или верстальщику в вебе, тем более потому как руками проще и код чище. при таком подходе они просто необходимы "try walking in my shoes"... поставьте вашу поделку "где все руками проще" в виде фронта на кассу магазина с большой проходимостью. Доживете ли до конца смены ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2014, 15:47 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballeroкак раз юзабельность делается ручками. Почему всякие построители дизайнов в вебе и не котируются. А помоему это вообще недостаток всего веба. Нормальная юзабельная erp/crm система это десктоп. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2014, 18:23 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarcaballeroкак раз юзабельность делается ручками. Почему всякие построители дизайнов в вебе и не котируются. А помоему это вообще недостаток всего веба. Нормальная юзабельная erp/crm система это десктоп. как вам такой вброс?)) Модератор: Тема перенесена из форума "ERP и учетные системы". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2014, 18:24 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖя конечно извиняюсь - если юр лицо - накой хрен "паспорт моряка" в гриде списка... чего все поля как попало... опять же если это "юрик" где кпп По некоторым причинам демо-данные (структура и большинсово данных) брались из демо-версии 1с8.0 для обученния программированию. Как там они испотльуются в системе откровенно пока не разбирался. Оригинал системы используется ждя доступа к данным на производственном п/я, где кстати есть и "настоящее десктоп" ЕРП так что пользователям есть с чем сравнить ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2014, 18:47 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
apapacyПоследний выдох ГПЖя конечно извиняюсь - если юр лицо - накой хрен "паспорт моряка" в гриде списка... чего все поля как попало... опять же если это "юрик" где кпп По некоторым причинам демо-данные (структура и большинсово данных) брались из демо-версии 1с8.0 для обученния программированию. Как там они испотльуются в системе откровенно пока не разбирался. Оригинал системы используется ждя доступа к данным на производственном п/я, где кстати есть и "настоящее десктоп" ЕРП так что пользователям есть с чем сравнитьНу и наверное куча фитбека и план работ на год, так? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2014, 19:17 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да там чижолый случай. Если вкратце. Есть несколько объективных причин, по которым среднестатистическое внедрение ЕРП практически обречено. Основная - то что реально заинересовано только Первое лицо. Но опять же объективно, не имея внутренних специалистов по ЕРП по определению - должен доверять внешним экспертам, коттоые как правило (то есть всегда) заангажированы. Решением было бы привлечение двух сил: собтвенно ЕРП-шников и в противовес управляющую силу - консалтиногвую фирму, которая разбирается в автоматизации производства выступает в двух ипостасях: 1) проводит системные изменения в организации производства 2) ставит задачи и принимает работу у ЕРПшников. Но тут играют разные причины от так дешевле до мы и сами с усами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2014, 19:50 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖ> "try walking in my shoes"... поставьте вашу поделку "где все руками проще" в виде фронта на кассу магазина с большой проходимостью. Доживете ли до конца смены Не вижу связи. Либо код работает нормально либо нет. Либо интерфейс юзабельный либо нет. С чего вы решили что код нагенеренный каким нибудь дизайнером (тем более дизайнером-поделкой ) круче потянет кассу. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2014, 00:33 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
apapacyДа там чижолый случай. Если вкратце. Есть несколько объективных причин, по которым среднестатистическое внедрение ЕРП практически обречено. Основная - то что реально заинересовано только Первое лицо. Но опять же объективно, не имея внутренних специалистов по ЕРП по определению - должен доверять внешним экспертам, коттоые как правило (то есть всегда) заангажированы. Решением было бы привлечение двух сил: собтвенно ЕРП-шников и в противовес управляющую силу - консалтиногвую фирму, которая разбирается в автоматизации производства выступает в двух ипостасях: 1) проводит системные изменения в организации производства 2) ставит задачи и принимает работу у ЕРПшников. Но тут играют разные причины от так дешевле до мы и сами с усами. Основная проблема внедрения ERP - нежелание разрабов и внедренцев модифицировать программу под производство. Они приходят и говорят - у вас кривые бизнес-процессы вы должны сначала изменить их под нашу крутую, написаную по всем академическим канонам, программу. На что вменяемый менеджер им отвечает - мы конешно академиев не кончали, но наши кривые бизнес-процессы приносят прибыль. причем такую что можем даже позволить себе внедрять дорогущую ERP. А тут предлагают все сломать потому как внедренцам не хочется выполнять работу за те же деньги. Яркий пример SAP - внести серьезные изменения в дикую морально устаревшую еще в 90х архитектуру с неким самопальным скриптовым языком это мало кто решится. Посему выход простой - впаривать клиентам что тут "best practics" и кто этого не понимает - лох позорный. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2014, 00:46 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
apapacy Но тут играют разные причины от так дешевле до мы и сами с усами. А что вам мешает взять 1С с их управляемыми веб формами? ну кроме юношеского желания понаписать свой, особо чудный лисапет? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2014, 01:36 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
nolockyapapacy Но тут играют разные причины от так дешевле до мы и сами с усами. А что вам мешает взять 1С с их управляемыми веб формами? ну кроме юношеского желания понаписать свой, особо чудный лисапет? Ну кроме того что они реализованы через одно место, видимо ничего: 16747195 14398726 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2014, 08:58 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballeroТогда на фига городить всякие дизайнеры если все равно с этим работать програмисту? тоже всегда интересовал этот вопрос ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2014, 09:55 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
apapacyДа там чижолый случай.То есть Вы выдаёте жедаемое за действительное. А на самом деле фитбека нет, и никто системой не пользуется, и с десктопом не сравнивает. Плана по развитию решения нет. Да, это не простой случай и рано пока привлекать контрибьюторов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2014, 09:55 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballeroПоследний выдох ГПЖ> "try walking in my shoes"... поставьте вашу поделку "где все руками проще" в виде фронта на кассу магазина с большой проходимостью. Доживете ли до конца смены Не вижу связи. Либо код работает нормально либо нет. Либо интерфейс юзабельный либо нет. С чего вы решили что код нагенеренный каким нибудь дизайнером (тем более дизайнером-поделкой ) круче потянет кассу.Погодите, а речь разве о дизайнере-поделке (инструменте), а не о дизайнере-человеке? Я имел в виду, что современные UIX дизайнеры-люди пишут уже код. Ручками. Хороший код. А не то, что некий инструмент генерирует какой-то код. То есть современный UIX дизайнер не просто отрисовывает набор компонентов (UI kit) в едином стиле. Он ещё и детально продумывает работу этих компонентов, их композицию, сами экраны, что их включают и переходы между последними. И после этого он готовит живой прототип (пишет для этого JS-код) и оценивает его в динамике, чтобы не было такого, что на картинке всё красиво, а на деле реализовать нельзся. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2014, 10:01 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kmawcaballeroТогда на фига городить всякие дизайнеры если все равно с этим работать програмисту? тоже всегда интересовал этот вопросТак надо было уточнить о каких таких дизайнерах речь :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2014, 10:04 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторskyANA, Погодите, а речь разве о дизайнере-поделке (инструменте), а не о дизайнере-человеке? ну тема то о дизайнере-поделке ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2014, 19:16 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
nolockyapapacy Но тут играют разные причины от так дешевле до мы и сами с усами. А что вам мешает взять 1С с их управляемыми веб формами? ну кроме юношеского желания понаписать свой, особо чудный лисапет? Да я, честно, с большим уважением отношусь к 1с. И только за. Работаю я с тем что мне удобно и что юсерам подходит. Закупать 1с при внедряемой ЕРП нереально, т.к. а самом деле ни одна система не лучше другой, а все зависит от собственно внедрения и 1с-Управление производством(теперь ЕРП) будет иметь ту же судьбу - зачм я буду обещать что все будет чики-чики, если ве будет точно так же. Многие ещи мне делать было бы проще, если бы у меня была 1с. И я скажу откровенно, неоднократно писал докладные на эту тему. Как правильно заметил один из пердыдущих ораторов, мои наработки сильно навеяны 1с. Но далеко не с первого раза сложился более-менее универсальный интерфейс, который ожно настраивать на конкретный данные не намного сложнее чем в 1с7.7. И далеко не все свои лисапеды я пытался привлечь внимание. То что я имею теперь - достаточно универасльно. И если у меня хавтит желания - будет развиваться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2014, 20:48 |
|
Веб-интерфейс для разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANAapapacyДа там чижолый случай.То есть Вы выдаёте жедаемое за действительное. А на самом деле фитбека нет, и никто системой не пользуется, и с десктопом не сравнивает. Плана по развитию решения нет. Да, это не простой случай и рано пока привлекать контрибьюторов. Да тут все проще. Мои разработки внедрены и их даже не замечают - висит что-то там в браузере целый день и работает. (Практически никто не задумывается что это мои происки - Работает ОгнеЛис). А вто с у десктопа реальные траблы По причинам см. выше. Но это не проблемы десктопа, а прлемы см. выше. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2014, 20:56 |
|
|
start [/forum/search_topic.php?author=DuC2&author_mode=last_posts&do_search=1]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
11ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
14ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
14ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
160ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
69ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 1301ms |
total: | 1646ms |
0 / 0 |