powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / 2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
25 сообщений из 360, страница 13 из 15
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434041
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kmaw3-х звенка требует от разработчика определенных знаний. если их нет - надо учться. ну или заговнять 3-х звенку
а 2-х звенка не требует от разработчика определенных знаний? Выражайтесь яснее...
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434044
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmkmaw3-х звенка требует от разработчика определенных знаний. если их нет - надо учться. ну или заговнять 3-х звенку
а 2-х звенка не требует от разработчика определенных знаний? Выражайтесь яснее...

это зеркалирование моей мысли. можно тогда говнять 2-х звенку.

но современные реалии таковы (сужу по флагманам рынка), что есть как 3-х, так и 2-х. и вопрос, что лучше/хуже в отрыве от ТЗ праздный

PS но я за 3-х звенку
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434162
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123после тебя))
То есть по существу ответить не можешь?

skyANAА зачем?
В смысле?
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434242
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУskyANAА зачем?
В смысле?Если система покрывает все необходимые бизнес-процессы, то, очевидно, нет необходимости внедрять ещё и шарепоинт с сапом.
Разве только бабла попилить
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434244
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAЕсли система покрывает все необходимые бизнес-процессы, то, очевидно, нет необходимости внедрять ещё и шарепоинт с сапом.
Разве только бабла попилить
Ты говоришь про фантастическую систему с кнопкой "сделать всё". Так не бывает. Или ты предлагаешь писать свой документооборот на колене, свой ERP, свой CRM, свой портал?
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434245
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бывает, участвовал в разработке
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434247
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Монолитные системы сейчас не в тренде, это да. Сейчас в тренде интеграция.
Но из этого же не следует, что монолитных систем не бывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434261
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAБывает, участвовал в разработке
Не верю (с)

skyANAМонолитные системы сейчас не в тренде, это да. Сейчас в тренде интеграция.
Но из этого же не следует, что монолитных систем не бывает.
Не бывает. Бизнес настолько изменчив и многолик, что писать слона просто неэффективно и экономически невыгодно.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434265
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУskyANAБывает, участвовал в разработке
Не верю (с)АИС ТПС НК "Юкос".

МСУskyANAМонолитные системы сейчас не в тренде, это да. Сейчас в тренде интеграция.
Но из этого же не следует, что монолитных систем не бывает.
Не бывает. Бизнес настолько изменчив и многолик, что писать слона просто неэффективно и экономически невыгодно.Ну. SAP не внедрял, не знаю насколько эффективно и выгодно затачивать его под изменчивые и многоликие бизнес-процессы.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434301
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAАИС ТПС НК "Юкос"
То есть ты предлагаешь под каждую компанию своими силами (или силами внешнего исполнителя) писать с нуля софт?

skyANAМСУпропущено...
Не бывает. Бизнес настолько изменчив и многолик, что писать слона просто неэффективно и экономически невыгодно.Ну. SAP не внедрял, не знаю насколько эффективно и выгодно затачивать его под изменчивые и многоликие бизнес-процессы.
SAP был взят как вариант, это может быть любая специализированная система. Например, рассмотрим коробку 1С. Нам нужен такой функционал. Ты предлагаешь писать альтернативу с нуля?
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434317
nscl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Хосспади...
Безопасность ЧЕГО вы так хотите обеспечить ? Какие риски вас волнуют ? От кого и от чего защищаемся-то ? Может вашей ООО "Н.Джо Inc." это и вовсе не нужно ? Даешь файловые недобазы на аццессе и дбф-ках на файловом сервере, доступном на запись всему отделу в 50 хомяков. "Сливай/воруй/круши_базы кто хочет, ибо ничего ценного там нет :]"
м ?
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434367
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quote МСУ]Petro123после тебя))
То есть
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434369
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ,
Все жду твой ответ программиста 3х звенок. А читаю ответы менеджера про чудесный гербалайф.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434370
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nscl,
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434383
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ...ты предлагаешь...?Нет. Я констатирую факт того, что монолитные системы были и, судя по данному топику, есть
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434434
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Все жду твой ответ программиста 3х звенок. А читаю ответы менеджера про чудесный гербалайф.
Вот тут я задал тебе прямой вопрос: 15002282 Ты по-еврейски перевел стрелки обратно.
Считаешь это достойным поведением?

skyANAЯ констатирую факт того, что монолитные системы были и, судя по данному топику, есть
Монолитные системы никому не нужны, ибо писать их долго и нецелесообразно, особенно если команда отвалится. Гораздо дешевле и надежней покупать коробочные решения с возможностью кастомизации и интеграции.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434457
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ,
С шариком буду писать 3 звена.
Если ТЗ под 2х звенку, напишу 2х звенку.
Ферштейн?
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434461
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123МСУ,
С шариком буду писать 3 звена.
Если ТЗ под 2х звенку, напишу 2х звенку.
Ферштейн?
Что ты со своим ТЗ как ребенок, ей богу, смешно даже. Поставь себя на место архитектора, который проектирует систему, а не на место тупой кодирующей обезьянки. Изначально планировалось без шарика, твоя команда налабала гавнокод под двухзвенку. Через некотрое время потребовалась интеграция с шарепоинтом и не только с ним, так же с аксаптой и с внешними SOA. Что объяснишь заказчику, пошлешь его в лес или честно признаешься, что ты лох и спроектировал говно на лопате?
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434493
nscl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
МСУМонолитные системы никому не нужны, ибо писать их долго и нецелесообразно, особенно если команда отвалится. Гораздо дешевле и надежней покупать коробочные решения с возможностью кастомизации и интеграции.
После пары лет глубокой кастомизации ваше коробочное решение будет мало отличаться от монолитной системы, ибо вся эта кастомизация окажется намертво прибитой гвоздями к конкретному продукту. Это конечно классно, когда под вашу задачу есть готовая система, или некий продукт, который можно довести до нужного состояния внятными усилиями по этой самой кастомизации. Но увы, так бывает не всегда и не везде. Не бухгалтерией единой живет мир.

Кстати, а где топик "базы на аццессе/дбф-ках и безопасность" ? Очень не хватает, знаете ли.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434494
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>nscl, сегодня, 00:59 [15003666]
>...Безопасность ЧЕГО вы так хотите обеспечить ?...
Компьютерные информационные системы обслуживают не только экономику (бухгалтерия, банки и т.п.), но к примеру и SCADA . В часности - WinCC .
WinCC - базовая для всех объектов УХО .
Это один из ответов на Ваш риторический вопрос. Думаю, Вы понимаете, безопасность ЧЕГО надо обеспечить в подобных системах.

С уважением, Владимир.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434498
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nsclПосле пары лет глубокой кастомизации ваше коробочное решение будет мало отличаться от монолитной системы, ибо вся эта кастомизация окажется намертво прибитой гвоздями к конкретному продукту.
С чего это вдруг? Система как была, так и останется коробкой. И тем не менее, на рынке будут специалисты данной системы, которых я всегда могу нанять. Они знают систему, система документирована, система развивается и поддерживается вендором. Это надежное решение для предприятия. А кастомизации - это отдельные модули, которые я могу плодить сколь угодно много. И crash одного или нескольких модулей не завалит мне систему в целом.

nsclЭто конечно классно, когда под вашу задачу есть готовая система, или некий продукт, который можно довести до нужного состояния внятными усилиями по этой самой кастомизации. Но увы, так бывает не всегда и не везде. Не бухгалтерией единой живет мир.
Причем тут бухгалтерия? CRM системы, ERP системы, портальные решения вида SharePoint, DNN и прочие.

nsclКстати, а где топик "базы на аццессе/дбф-ках и безопасность" ? Очень не хватает, знаете ли.
Ты это к чему?
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434512
nscl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ВМоисеевWinCC - базовая для всех объектов УХО .
Это один из ответов на Ваш риторический вопрос. Думаю, Вы понимаете, безопасность ЧЕГО надо обеспечить в подобных системах.Владимир, а у вас нет случаем путёвки на другой глобус ?
Новости насчет безопасности большинства современных SCADA-систем и без того удручающие, а когда для таких систем ещё и всерьез кто-то двухзвенку предлагает обсуждать - вопрос насчет другого глобуса становится всё более насущным.

Я очень-очень надеюсь, что обсуждаемая тут система (разраб которой поднимает такие темы) никакого прямого отношения к процессам обработки и даже учета химического ОМП иметь не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434554
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСУ,
Ты 2х звенку не писал, а я писал. Там такое же API через MDAC как и в твоем шарике.
У меня нет проблем в интеграции.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434581
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123МСУ, Ты 2х звенку не писал, а я писал.
Я двухзвенку писал.

Petro123Там такое же API через MDAC как и в твоем шарике.
Какой MDAC, ты о чем? Причем тут MDAC?

Petro123У меня нет проблем в интеграции.
Это всё, что ты можешь сказать по моему вопросу ? Садись, два.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38434607
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>nscl,сегодня, 14:29 [15004403]
>Владимир, а у вас нет случаем путёвки на другой глобус ?...

Я не молод, и мне непонятен данный текст.
Просто хотел, в развитии темы, оттенить факт присутствия в базе данных (MSSQL например) информации не только экономического характера. Это не бизнес, но процессы и алгоритмы обработки информации могут быть весьма интересными и я не думаю, что их всегда удобно реализовывать только хранимыми процедурами. Надо понимать, что параметров десятки тысяч (аналоговые, дискретные), их надо собирать (и в реальном времени тоже), хранить, обрабатывать, представлять (желательно в темпе объекта) клиентам не только локальной сети.
Умозрительно не смог добиться гарантированной безопасности и масштабирования не только 2-х, но и 3-х уровневой системе. Мозгов не хватило. Добавил ещё 2-ва уровня. Реализация прототипа , и есть не что иное, как попытка добиться возможности представления клиентам подобных систем, удаленных на географическое расстояние, конфиденциальной информации. Прототип не панацея на все случаи жизни - лишь слабая попытка решения подобных задач. Никто не будет обсуждать специфику конкретных алгоритмов обработки информации подобных систем, но как организовать доступ к информации подобных систем и как её передавать по открытым каналам - почему нет? Нельзя закрывать крипто алгоритмы и способы передачи симметричного ключа - сиё крайне опасно.

С уважением, Владимир.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 360, страница 13 из 15
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / 2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]