powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / 2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
25 сообщений из 360, страница 10 из 15
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427752
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Алексей КВсё имеет преимущества и недостатки. Идеальных решений (пока?) нет.
Это верно. Но это значит, что выбор СУБД предопределяет будущую архитектуру. Видимо так он и есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427777
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_мод,
да.
Полностью абстрагироваться от конкретной субд пытается Java линейка, но это получается с переменным успехом)).
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427815
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_модАлексей КВсё имеет преимущества и недостатки. Идеальных решений (пока?) нет.
Это верно. Но это значит, что выбор СУБД предопределяет будущую архитектуру. Видимо так он и есть.Конечно. Выбранная архитектура должна учитывать преимущества и недостатки всех компонентов системы, в том числе и СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427827
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КБанальный рефакторинг, вроде переименования процедуры, становится проблемой. Мне это не надо.
это называется рефакторинг ради рефакторинга. Если уж на то пошло, то банальный рефакторинг вроде переименования класса становится проблемой. Непонятно зачем это делать, но все же
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427844
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmАлексей КБанальный рефакторинг, вроде переименования процедуры, становится проблемой. Мне это не надо.
это называется рефакторинг ради рефакторинга.Ради чего - я не говорил. Необходимость переименования, выделения, удаления и т. п. не вызывает сомнений, во всяком случае у меня.
iscrafmЕсли уж на то пошло, то банальный рефакторинг вроде переименования класса становится проблемой. Непонятно зачем это делать, но все жеПереименование с автоматическим изменением всех зависимостей в Visual Studio производится нажатием одной кнопки.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427857
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КПереименование с автоматическим изменением всех зависимостей в Visual Studio производится нажатием одной кнопки.
a) не так часто это делается при разработке
б) в IDE для СУБД (напр. PSQL Developer....) все переименнованные функции становятся невалидными. Есть спсиок невалидных функций. Т.е. контроль и помощь программисту есть.
C каким IDE для разработки XP (2-х звенка) сравниваем?
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427860
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123 C каким IDE для разработки XP (2-х звенка) сравниваем? MSSQL Management Studio.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427862
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123Полностью абстрагироваться от конкретной субд пытается Java линейка, но это получается с переменным успехом)).
Я вообще не понимаю, зачем абстрагироваться от конкретной субд. Разве только в тиражных продуктах типа 1с.
Если делаешь систему для себя, то сразу выбираешь субд и строишь всю архитектуру макс. на ее средствах.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427868
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КПереименование с автоматическим изменением всех зависимостей в Visual Studio производится нажатием одной кнопки.А потом два час собирается и разворачивается на тестовых серверах

Про 2-х звенки: 10 лет назад работал в команде разработки AИС ТПС НК "Юкос". Тонны логики на PL\SQL, морда на Centura SQL Windows/32.
И всё прекрасно работало на 100 серверах по всей России, и не припомню проблем с банальным рефакторингом.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427883
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAАлексей КПереименование с автоматическим изменением всех зависимостей в Visual Studio производится нажатием одной кнопки.А потом два час собирается и разворачивается на тестовых серверах У C# довольно шустрый компилятор, два часа не требуется. Если проект большой - традиционно разбивается на модули с применением IOC/DI для раздельной компиляции.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427884
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КiscrafmЕсли уж на то пошло, то банальный рефакторинг вроде переименования класса становится проблемой. Непонятно зачем это делать, но все жеПереименование с автоматическим изменением всех зависимостей в Visual Studio производится нажатием одной кнопки.
разве что в чем-то маленьком. Но сути это не меняет. Подобные вопросы всегда возникают тогда, когда нет нормального этапа проектирования, т.е. делается куча, образно, а затем - разгребается. Здесь и требуется инструмент для разгребания на автомате. Но рассматривать такие ситуации в качестве шаблона не совсем корректно, хотя они сплошь и рядом. Не попадать в такие ситуации помогает:
1) K.I.S.S.
2) Проектирование ДО
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427899
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmАлексей Кпропущено...
Переименование с автоматическим изменением всех зависимостей в Visual Studio производится нажатием одной кнопки.
разве что в чем-то маленьком. Но сути это не меняет. Подобные вопросы всегда возникают тогда, когда нет нормального этапа проектирования, т.е. делается куча, образно, а затем - разгребается. Здесь и требуется инструмент для разгребания на автомате. Но рассматривать такие ситуации в качестве шаблона не совсем корректно, хотя они сплошь и рядом. Не попадать в такие ситуации помогает:
1) K.I.S.S.
2) Проектирование ДОМожет они "сплошь и рядом" потому, что в реальных условиях "Проектирование ДО" - это утопия?
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427902
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КskyANAпропущено...
А потом два час собирается и разворачивается на тестовых серверах У C# довольно шустрый компилятор, два часа не требуется. Если проект большой - традиционно разбивается на модули с применением IOC/DI для раздельной компиляции.Большой проект - это сколько csproj-ей в сеумме?
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427907
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_модЯ вообще не понимаю, зачем абстрагироваться от конкретной субд.
это религиозное.
Пытаются внедрить ООП на РСУБД
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427913
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей Кiscrafmпропущено...

разве что в чем-то маленьком. Но сути это не меняет. Подобные вопросы всегда возникают тогда, когда нет нормального этапа проектирования, т.е. делается куча, образно, а затем - разгребается. Здесь и требуется инструмент для разгребания на автомате. Но рассматривать такие ситуации в качестве шаблона не совсем корректно, хотя они сплошь и рядом. Не попадать в такие ситуации помогает:
1) K.I.S.S.
2) Проектирование ДОМожет они "сплошь и рядом" потому, что в реальных условиях "Проектирование ДО" - это утопия?
хочешь сказать что я утопиями 20 лет занимаюсь?
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427932
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123это религиозное.
Пытаются внедрить ООП на РСУБД
Так чему студентов учат...
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427940
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Пытаются внедрить ООП на РСУБДЭто не единственное решение. Есть и другие.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427942
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
skyANAТонны логики на PL\SQL, морда на Centura SQL Windows/32.
Для оракла это стандарт. Только морда м.б. разная.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427943
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAАлексей Кпропущено...
У C# довольно шустрый компилятор, два часа не требуется. Если проект большой - традиционно разбивается на модули с применением IOC/DI для раздельной компиляции.Большой проект - это сколько csproj-ей в сеумме?Ну это у кого как. Откуда я знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427946
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmАлексей Кпропущено...
Может они "сплошь и рядом" потому, что в реальных условиях "Проектирование ДО" - это утопия?
хочешь сказать что я утопиями 20 лет занимаюсь?Понятия не имею, чем Вы 20 лет занимаетесь. Мне это никчему.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38427991
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей КskyANAпропущено...
Большой проект - это сколько csproj-ей в сеумме?Ну это у кого как. Откуда я знаю.А для Вас?
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38428016
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей Кiscrafmпропущено...

хочешь сказать что я утопиями 20 лет занимаюсь?Понятия не имею, чем Вы 20 лет занимаетесь. Мне это никчему.
чем занимаюсь видно из контекста разговора. Я привык проектировать приложение ДО его реализации в коде. Поэтому рефакторинг на ровном месте, ради разгребания кучи, я и считаю рефакторингом ради рефакторинга, чтобы было чем заняться. По этой причине я придерживаюсь мнения, что все разговоры о каких-то сложностях работы с бизнес-логикой, реализованной в СУБД связаны только с отсутствием проектирования как такового, когда делается так называемый "лапшекод", лишь бы хоть что-то работало, а затем годы рефакторится.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38428023
Фотография Алексей К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmАлексей Кпропущено...
Понятия не имею, чем Вы 20 лет занимаетесь. Мне это никчему.
чем занимаюсь видно из контекста разговора. Я привык проектировать приложение ДО его реализации в коде. Поэтому рефакторинг на ровном месте, ради разгребания кучи, я и считаю рефакторингом ради рефакторинга, чтобы было чем заняться. По этой причине я придерживаюсь мнения, что все разговоры о каких-то сложностях работы с бизнес-логикой, реализованной в СУБД связаны только с отсутствием проектирования как такового, когда делается так называемый "лапшекод", лишь бы хоть что-то работало, а затем годы рефакторится.С течением времени постановка задачи может измениться самым непредсказуемым образом.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38428025
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вообще некорректно сравнивать реализацию бизнес-логики в СУБД и вне нее. Совершенно разные принципы реализации. Если натягивать по привычке то, что делается в ООП на СУБД, то действительно встает масса вопросов каким образом что-то реализовать. Все реализуется, но по другому.
...
Рейтинг: 0 / 0
2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
    #38428027
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей Кiscrafmпропущено...

чем занимаюсь видно из контекста разговора. Я привык проектировать приложение ДО его реализации в коде. Поэтому рефакторинг на ровном месте, ради разгребания кучи, я и считаю рефакторингом ради рефакторинга, чтобы было чем заняться. По этой причине я придерживаюсь мнения, что все разговоры о каких-то сложностях работы с бизнес-логикой, реализованной в СУБД связаны только с отсутствием проектирования как такового, когда делается так называемый "лапшекод", лишь бы хоть что-то работало, а затем годы рефакторится.С течением времени постановка задачи может измениться самым непредсказуемым образом.
это уже совсем другая история, как говорят в сказках
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 360, страница 10 из 15
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / 2-х звенка vs. 3-х звенка и безопасность
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]