|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Petro123iscrafmя говорю о только практике конечно же. Ссылки на теорию давал только с той целью, чтобы общение шло на одном языке тогда логично, что слабая связанность и горячая замена УЖЕ была в виде DLL к примеру? внутренности сервиса можно поместить и внутрь DLL конечно, если обращение к нему будет вписываться в стандартизованный интерфейс ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 11:10 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmпосмотрел что в википедии русской написано. Даже в ней оказывается информация предоставлена корректно википедияСе́рвис-ориенти́рованная архитекту́ра (SOA, англ. service-oriented architecture) — модульный подход к разработке программного обеспечения, основанный на использовании распределённых, слабо связанных (англ. loose coupling) заменяемых компонентов , оснащённых стандартизированными интерфейсами для взаимодействия по стандартизированным протоколам . т.е. недостатка в стандартизированной информации нет, даже в тех источниках, которые под рукой. Непонятно почему все загружены различными предубеждениями и прочим о каких-то продуктах 3-х лиц и т.п. Да, при помощи SOA-архитектуры значительно проще организовать интеграционнные решения. Но это одно из применений, не более. тогда в чём вопрос? Интеграционные решения для интеграции кого с кем? Я понимаю - разных ИС или Систем. Откуда они появляются разные? Ответ - по ГОСТ у них ТЗ разный, т.к. разные исполнители (одна из причин). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 11:18 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmНо это одно из применений, не более. покажи другое на WSDL ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 11:19 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Petro123iscrafmНо это одно из применений, не более. покажи другое на WSDL а почему на WSDL? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 11:21 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, ну дак SOA по взрослому. Значит исользовать все его преимущества - Стандарты. Например, WCF парадигмы - сервис-ориентированность и межплатформенное взаимодействие. Т.е. модули на любых ЯП. WSDL опишет интерфейс. Маленькое SOA или SOAP это как? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 11:31 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafms_ustinovпропущено... разделить саму систему на компоненты у вас вряд ли получится - внутри слишком много связей. да это задача архитектора. Но разделяют же. Вам как пользователю это может быть непонятно, но не заявляйте так категорично о знаниях не вашего профиля я подразумевал, что вряд ли получится разделить на составные части, имеющие самостоятельную ценность с точки зрения пользователя. я как пользователь как раз и способен это оценивать технически, разумеется, разделить можно - но ценность такого разделения лично мне кажется очень сомнительной - большое количество связей должно быть и тяжело такими мелкими "кирпичиками" управлять. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 11:43 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
вот так наверно по взрослому ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 11:44 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ну и наш портал госуслуг - сервис соответствует WS-I - в аттаче Технические требования к разработке веб-сервисов ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 11:58 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Petro123iscrafm, ну дак SOA по взрослому. Значит исользовать все его преимущества - Стандарты. Например, WCF парадигмы - сервис-ориентированность и межплатформенное взаимодействие. Т.е. модули на любых ЯП. WSDL опишет интерфейс. Маленькое SOA или SOAP это как? Petro123, я не совсем понимаю такие несвязанные наборы, сорри ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 12:07 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, свяжи свои. Вики ссылку я видел. Спасибо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 12:21 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Petro123iscrafm, свяжи свои. Вики ссылку я видел. Спасибо. если вики-ссылку видел, тогда непонятно, почему продолжаешь говорить о варианте реализации применительно к архитектуре в целом? Хлеб - это 100% хлебобулочное изделие, но хлебобулочное изделие - это не 100% хлеб. Серьезно, не знаю как еще объяснить. Давай на аналогиях с хлебобулочными изделиями попробуем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 12:40 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, в целом архитектура SOA хороша. Но для данного топика мало применима. Так? ) Коммунизм была хорошая задумка. Реализация подкачала. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 12:45 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmесли вики-ссылку видел, тогда непонятно, почему продолжаешь говорить о варианте реализации применительно к архитектуре в целом? Хлеб - это 100% хлебобулочное изделие, но хлебобулочное изделие - это не 100% хлеб. Серьезно, не знаю как еще объяснить. Давай на аналогиях с хлебобулочными изделиями попробуем. Это плохая аналогия. В случае SOA, к примеру, реализация через веб-сервисы формально не требуется, но фактически других вариантов в природе особо и не найдешь. Формально вы можете соорудить и с помощью DCOM, и даже исключительно на связке "ХП в СУБД + толстый клиент" приложение, которое будет отвечать требованиям об "использовании распределённых, слабо связанных (англ. loose coupling) заменяемых компонентов, оснащённых стандартизированными интерфейсами для взаимодействия по стандартизированным протоколам." Но согласитесь, это бывает только в лабораторных условиях. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 12:50 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Petro123iscrafm, в целом архитектура SOA хороша. Но для данного топика мало применима. Так? ) 14711396 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 12:51 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
область SOA - чёткие контракты. Где они нужны? - там где на "горячую меняем HDD-блоки" - там где это требуют менеджеры. Т.е. нужно ТЭО прежде всего. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 12:54 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДжекНепотрошительiscrafmесли вики-ссылку видел, тогда непонятно, почему продолжаешь говорить о варианте реализации применительно к архитектуре в целом? Хлеб - это 100% хлебобулочное изделие, но хлебобулочное изделие - это не 100% хлеб. Серьезно, не знаю как еще объяснить. Давай на аналогиях с хлебобулочными изделиями попробуем. Это плохая аналогия. В случае SOA, к примеру, реализация через веб-сервисы формально не требуется, но фактически других вариантов в природе особо и не найдешь. Формально вы можете соорудить и с помощью DCOM, и даже исключительно на связке "ХП в СУБД + толстый клиент" приложение, которое будет отвечать требованиям об "использовании распределённых, слабо связанных (англ. loose coupling) заменяемых компонентов, оснащённых стандартизированными интерфейсами для взаимодействия по стандартизированным протоколам." Но согласитесь, это бывает только в лабораторных условиях. конечно не соглашусь . Тяжело только добиться всеобщей стандартизации всего. Но это не означает что отсутствую локальные стандартизации ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 13:06 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Petro123в целом архитектура SOA хороша. Но для данного топика мало применима. Так? ) на самом деле я знаю минимум 6 случаев, когда "бухгалтерия" фактически является "сервисом" в связке с другими системами ("автоматический обмен данными"), и еще очень много примеров (для небольших фирм), когда бухгалтерия тоже является отдельным сервисом, но интеграция "ручками" бухгалтеров и это не включая "классическую" связку 1С - УТ+БП нужно просто помнить, что финансовый учет - это "единый" кусок с точки зрения главбуха. то есть не очень корректно рассматривать "учет поставщиков" как отдельный модуль - проводки идут в корреспонденции почти со всеми другими областями - ОС, запасы, деньги, расходы... и например сформировать фин проводки по возврату без использования модуля расчета себестоимости не получится. а если видеть финучет как целостный "сервис" - то это полезно и нужно людям. например, на вход скармливаем данные по операциям (например, в таком формате: http://www.gs1.org/gsmp/kc/ecom/xml/xml_v_3_1), а на выходе получаем разные отчеты - для налоговой, статистики и тп ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 13:08 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinov, - ну, например 1С 7-ка нормально общается через XML Бух -- ТиС. - Для внешних систем есть стандарт CommerceML http://www.sql.ru/forum/319685-4/vybor-alternativy-1s?hl=xml?#2960843 http://www.sql.ru/forum/319685-5/vybor-alternativy-1s?hl=xml#2961028 - Модуль Бух как сервис - никто не против. За сервисом скрывается целостный продукт) А то как у Райкина...Кто сшил костюм? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 13:17 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Petro123s_ustinov, - ну, например 1С 7-ка нормально общается через XML Бух -- ТиС. - Для внешних систем есть стандарт CommerceML http://www.sql.ru/forum/319685-4/vybor-alternativy-1s?hl=xml?#2960843 http://www.sql.ru/forum/319685-5/vybor-alternativy-1s?hl=xml#2961028 - Модуль Бух как сервис - никто не против. За сервисом скрывается целостный продукт) Я как бы об этом в курсе но сейчас очень не хватает готовых веб сервисов в 1С БП (скорее всего, придется самим писать) например: сперва через веб сервис скармливаем 1С данные по расходной накладной (счету фактуре), 1С создает и проводит документ, сама считает все дополнительные вещи, которые требует законодательство (например, по какой ГТД был импортирован продаваемый товар - номер ГТД надо печатать в документах), а потом (опять же через вызов веб сервиса) печатает на указанном принтере весь пакет документов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 13:25 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinov, наконец-то добрались до конкретики топика)))) LOL ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 13:33 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Petro123s_ustinov, наконец-то добрались до конкретики топика)))) LOL вообще, топик о новых математических моделях ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 13:38 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, про модели ему уже сказали. Тут ничего нового)) Или я озвучу а ты будешь по новой? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 13:47 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Petro123iscrafm, про модели ему уже сказали. Тут ничего нового)) Или я озвучу а ты будешь по новой? нет, не буду. Уточнение было только насчет "конкретики топика" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 13:52 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinovнапример: сперва через веб сервис скармливаем а подробнее? Как это выглядит? Сама 1С не в локальной сетке? Удалённая? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 14:16 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Petro123а подробнее? Как это выглядит? Сама 1С не в локальной сетке? Удалённая? пока никак :( сейчас думаем, на что менять существующую систему (очень сильно обезображенный навик), и есть очень настойчивое желание вынести регламентированный учет и печатные формы отдельно - очень много уходит на них усилий. так как 1С стандарт де факто - смотрим в первую очередь на нее (именно для бухучета, основные процессы никто на нее переводить не планирует) тем более что 1С БП уже есть - когда покупали дополнительные лицензии для 1С ЗУП, дешевле было купить комплект бухгалтерии на 5 пользователей сейчас 1С в той же сети, что и остальные приложения, но мало ли как в будущем все будет. основную идею я описал - разделить хотелки государства и хотелки бизнеса. хотелки государства реализуются в 1С, и практически никак не влияют на основную систему (разве что модуль интеграции иногда править) то есть в основной системе ведется непосредственная работа. данные об операциях практически в реальном времени (задержка до 5-10 секунд) автоматически переносятся в 1С и там формируются отчеты в налоговую и из нее печатаются документы. бухгалтерия работает в 1С и правит документы прошлыми датами, перепроводит и делает прочие любимые штучки в основной системе все это запрещено, и все корректировки - текущей датой путем ввода корректировочных документов. больше никто не звонит и не спрашивает, почему отчет о продажах за июль, сформированный 03.08 отличается от того же отчета, сформированного 04.08 и не надо судорожно ждать, что придумает родное государство в плане оформления первички (например - http://club.dtkt.com.ua/read.php?13,1138214 ) если получится использовать 1С БП без доработок или с минимальными доработками - это очень сильно снизит затраты и сохранит нервы. но к сожалению, хотя в платформе 1С все необходимое есть, в конфигурации веб сервисы сейчас вообще никак не реализованы. одним словом, если все получится - будет прикольно, но пока это только планы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.08.2013, 14:48 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=38367445&tid=1547674]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
50ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
67ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 15ms |
total: | 174ms |
0 / 0 |