|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_9290_s_ustinovБольшую детализацию предприятие может делать, менять структуру и номера синтетических счетов - нет.а зачем это менять? Хотите по какой-то причине назло правительству денежные средства учитывать где-то на счете №10, а основные средства на счете №50? Это даст предприятию какую-то выгоду? Все эти разговоры лишены всякого смысла, как и любое протестное движение в современной России (Украине), лишь бы протестовать, а зачем... никто толком сказать не может.для удобства... например: расчеты с покупателями чайников - на счете 76.1.1 расчеты с покупателями сковородок - не счете 76.1.2 никаких протестных настроений, так может быть удобней ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2013, 17:44 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinov_9290_а зачем это менять? Хотите по какой-то причине назло правительству денежные средства учитывать где-то на счете №10, а основные средства на счете №50? Это даст предприятию какую-то выгоду? Все эти разговоры лишены всякого смысла, как и любое протестное движение в современной России (Украине), лишь бы протестовать, а зачем... никто толком сказать не может. если вы не видите необходимости, это не значит что ее не бывает. например, в куче систем в несколько раз проще настроить схему учета, когда доходы/расходы на плане счетов только по элементам (зарплата, метериалы и тп), а детализация по функциям (админ расходы, производственные и тп) - с помощью аналитики (например, привязываешь соответствующую аналитику к подразделению). или другой пример - фирма - дочка иностранной фирмы, и внедряют ту же систему, что и у материнской компании. использование плана счетов и ТХО материнской структуры может ооочень сильно сократить расходы на тиражирование. Вам лично говорит? Неумение что-то делать всегда списывается на план счетов. К сожалению ИТ у нас конечно такое какое есть: выходцы даже из сантехников (высокие зарплаты завлекли кого угодно), то только не ИТ-специалисты. В этом - действительно реальная проблема, а не в том, что кто-то планом счетов пользоваться не умеет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2013, 18:52 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinovесли вы не видите необходимости, это не значит что ее не бывает. например, в куче систем в несколько раз проще настроить схему учета, когда доходы/расходы на плане счетов только по элементам (зарплата, метериалы и тп), а детализация по функциям (админ расходы, производственные и тп) - с помощью аналитики (например, привязываешь соответствующую аналитику к подразделению). Абсолютно надуманный пример, так не бывает. Я посмотрю еще, как вы в такую компанию попробуете бухгалтера нанять :) s_ustinovили другой пример - фирма - дочка иностранной фирмы, и внедряют ту же систему, что и у материнской компании. использование плана счетов и ТХО материнской структуры может ооочень сильно сократить расходы на тиражирование. а закон на все такие хотелки говорит - нельзя. Так бывает, но очень редко, и на такие вещи вообще лучше закрывать глаза. ИМХО, стандартные группы счетов - это значительное преимущество, а не недостаток. Будучи бухгалтером, ты можешь прийти в любую компанию и быть уверенным, что там учет ведется похожим образом. А возможность произвольной детализации плана счетов покрывает любую потребность предприятий в "индивидуализации" бухгалтерского учета. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2013, 19:05 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДжекНепотрошительАбсолютно надуманный пример, так не бывает. Я посмотрю еще, как вы в такую компанию попробуете бухгалтера нанять :)наши бухгалтера они такие бухгалтера... они могут и не такое ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2013, 19:19 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Chop_9290_пропущено... а зачем это менять? Хотите по какой-то причине назло правительству денежные средства учитывать где-то на счете №10, а основные средства на счете №50? Это даст предприятию какую-то выгоду? Все эти разговоры лишены всякого смысла, как и любое протестное движение в современной России (Украине), лишь бы протестовать, а зачем... никто толком сказать не может.для удобства... например: расчеты с покупателями чайников - на счете 76.1.1 расчеты с покупателями сковородок - не счете 76.1.2 никаких протестных настроений, так может быть удобней кто мешает? ЗаконСубсчета, предусмотренные в Плане счетов бухгалтерского учета, используются организацией исходя из требований управления организацией , включая нужды анализа, контроля и отчетности. Организация может уточнять содержание приведенных в Плане счетов бухгалтерского учета субсчетов, исключать и объединять их , а также вводить дополнительные субсчета. просто так не принято, нет специалистов на рынке труда, способных делать в организациях такую работу. В наших реалиях изменение номера субсчета зачастую ставит в тупик бухгалтеров, окончивших месячные курсы и выучивших план счетов (зачем-то), который им там вбивали в голову. Но не на форумах :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2013, 19:20 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_9290_В наших реалиях изменение номера субсчета зачастую ставит в тупик бухгаеров, окончивших месячные курсы и выучивших план счетов (зачем-то), который им там вбивали в голову. А как должен действовать бухгалтер? Возможно его смущает отсутствие штатного инструмента для изменения номера субсчёта? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2013, 19:28 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
кому интересно - Франция. Как они там выживают с таким регламентированным учетом ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2013, 19:31 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mayton_9290_В наших реалиях изменение номера субсчета зачастую ставит в тупик бухгаеров, окончивших месячные курсы и выучивших план счетов (зачем-то), который им там вбивали в голову. А как должен действовать бухгалтер? Возможно его смущает отсутствие штатного инструмента для изменения номера субсчёта? возможно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2013, 19:33 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_9290_Chopдля удобства... например: расчеты с покупателями чайников - на счете 76.1.1 расчеты с покупателями сковородок - не счете 76.1.2 никаких протестных настроений, так может быть удобнейкто мешает?никто не мешает... очень многие такой возможностью успешно пользуются вы озвучили вопрос:_9290_s_ustinovБольшую детализацию предприятие может делать...а зачем это менять?я озвучил ответ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.01.2013, 19:35 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДжекНепотрошительЦель бухгалтерского учета - фиксация фактов цель бухгалтерского учёта - сдача отчётности государству ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2013, 01:02 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИзопропилДжекНепотрошительЦель бухгалтерского учета - фиксация фактов цель бухгалтерского учёта - сдача отчётности государству Это ложная цель. Мы идем не тем путем :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2013, 11:30 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Странные рассуждения про математику и бухучет. Как говорится - в комнате не заметили слона. Почему-то люди заканчивают технический ВУЗ и считают что раз им преподали математику, то бухучет почему-то полюбас сводится именно к математике. Ах эта презренная бухгалтерия, там всего лишь 4 арифметических действия. Негде применить интегралы, дифференциалы и всякие там алгебраические кольца. Однако, бухгалтерия вовсе не сводится к арифметике. И совсем не в арифметике её суть. Бухгалтерия - это множество решений принимаемых или вычисляемых по множеству аргументов различного типа. Хотите автоматизировать это? Есть что почитать и из математики. Графы, булева алгебра, теория конечных автоматов, линейное программирование. Нормально автоматизированная бухгалтерская, финансовая или складская задача являет собой мозговыносящий алгоритм. Особенно если хочется добиться какой то универсальности и расширяемости. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2013, 17:04 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexsalogОднако, бухгалтерия вовсе не сводится к арифметике. И совсем не в арифметике её суть. Спасибо, кэп ;) AlexsalogБухгалтерия - это множество решений принимаемых или вычисляемых по множеству аргументов различного типа. Хотите автоматизировать это? Есть что почитать и из математики. Графы, булева алгебра, теория конечных автоматов, линейное программирование. Нормально автоматизированная бухгалтерская, финансовая или складская задача являет собой мозговыносящий алгоритм. Особенно если хочется добиться какой то универсальности и расширяемости. А вот как раз этого делать нельзя ни в коем случае. Отставим в сторону сейчас логистику и финансовые показатели (там что-то математическое может присутствовать), а в бухгалтерии ни в коем случае нельзя выходить за рамки простых арифметических действий. Есть еще одно важнейшее свойство бухгалтерского учета: прозрачность . Он должен быть простым и последовательным, без "черных ящиков" в виде сложных формул и расчетов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2013, 18:07 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexsalogНормально автоматизированная бухгалтерская, финансовая или складская задача являет собой мозговыносящий алгоритм. Особенно если хочется добиться какой то универсальности и расширяемости. "мозговыносящий алгоритм" являет бухгалтерская, финансовая или складская задача построенная по принципу "что вижу, то и пою". А нормально автоматизированные - коротко и ясно. Правда добиться этого не очень то и просто. Поэтому часто идут более дефективным, но ,как вы правильно заметили, "мозговыносящим" путем. Но это никак не "нормально автоматизированная", скорее наоборот... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2013, 18:13 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mayton Вот я и ищу концепт. Generic-решение. Без 1С. Без Oracle. Без Excelей и всего прочего. Голая теория. А именно. Что. Мы. Ждем. Что является узким местом или принципиально сложным во всех бухгалтерских процессах. Там нет ничего сложного вообще, именно поэтому кроме, видимо, тебя, никто там ничего и не ищет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 01:01 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я прошу прощения, но если коробочка, которая перемалывает в секунду несколько миллиардов сложений/умножений, не в состоянии за вменяемое время рассчитать начисление заработной платы пусть даже для 100500 сотрудников, то вам не кажется ли, что проблема отнюдь не в количестве этих операций? А при чем тут бухгалтерия? По бухгалтерии там по 2-3 проводки на человека. Но до этого надо еще вычислить, сколько каждый заработал, это довольно сложно, И это никак к бухгалтерии не относиться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 01:07 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
[quot _мод]maytonЧто является узким местом или принципиально сложным во всех бухгалтерских процессах. Кстати о узком месте. Если пытаться начислить зарплату 100 тысячам человек, это будет 100 тысяч операций с одинаковыми поводками, и выполнить их надо будет строго последовательно, распараллелить ничего нельзя. Вот и узкое место... Можно конечно Все объединить в одну большую операцию... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 01:14 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZivНо до этого надо еще вычислить, сколько каждый заработал, это довольно сложно, И это никак к бухгалтерии не относиться. Ну как сложно? Тоже без матриц, дифуров и систем линейных уравнений. Самая сложная операция - расчет среднего арифметического. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 01:17 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinovБольшую детализацию предприятие может делать, менять структуру и номера синтетических счетов - нет. Аналогично и в России. А на кой тебе из менять? Тебе не все равно , как этот счет будет называться? Государство требует исчислять правильно налоги, их обязательно считать так, как требуют, и от этого не уйти, а тебе-то какая разница, как будет называться тот счет, куда сваливается ндс? Пусть уж налоговой будет удобно читать твои документы.... А все остальное считай как хочешь... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 01:25 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_модДжекНепотрошительЕсть бухгалтерский учет, есть управленческий. бухгалтерский учет - это метод. С его помощью можно учитывать что угодно, в т.ч. вести управленческий учет Только управленческому учету нахрен двойная, запись не нужна, а так да, все ок. Веди... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 01:28 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinov_9290_а зачем это менять? Хотите по какой-то причине назло правительству денежные средства учитывать где-то на счете №10, а основные средства на счете №50? Это даст предприятию какую-то выгоду? Все эти разговоры лишены всякого смысла, как и любое протестное движение в современной России (Украине), лишь бы протестовать, а зачем... никто толком сказать не может. если вы не видите необходимости, это не значит что ее не бывает. например, в куче систем в несколько раз проще настроить схему учета, когда доходы/расходы на плане счетов только по элементам (зарплата, метериалы и тп), а детализация по функциям (админ расходы, производственные и тп) - с помощью аналитики (например, привязываешь соответствующую аналитику к подразделению). или другой пример - фирма - дочка иностранной фирмы, и внедряют ту же систему, что и у материнской компании. использование плана счетов и ТХО материнской структуры может ооочень сильно сократить расходы на тиражирование. а закон на все такие хотелки говорит - нельзя. Тут просто дело привычки. Одни привыкли так, другие — по другому. Принципиально это не отличается друг от друга. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 01:32 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Chop_9290_пропущено... а зачем это менять? Хотите по какой-то причине назло правительству денежные средства учитывать где-то на счете №10, а основные средства на счете №50? Это даст предприятию какую-то выгоду? Все эти разговоры лишены всякого смысла, как и любое протестное движение в современной России (Украине), лишь бы протестовать, а зачем... никто толком сказать не может.для удобства... например: расчеты с покупателями чайников - на счете 76.1.1 расчеты с покупателями сковородок - не счете 76.1.2 никаких протестных настроений, так может быть удобней Ага, а завтра тебе надо продать трактор, а соответствующий счет ты не завел... И плакали твои денежки — трактор продать нельзя. Бухгалтерия хорошо складывает деньги, а вот товары - с ними Блин одни проблемы... Трактора со сковородками не складываются. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 01:37 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZiv, пятница, да? ;-)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 01:39 |
|
Бухгалтерия нового тысячелетия.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ИзопропилДжекНепотрошительЦель бухгалтерского учета - фиксация фактов цель бухгалтерского учёта - сдача отчётности государству Согласен. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 01:42 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=38125478&tid=1547674]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
69ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
51ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 373ms |
total: | 531ms |
0 / 0 |