ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / "Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
25 сообщений из 50, страница 2 из 2
  2  все
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702043
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Dmitriy Shabanovно почему-то текущие языки программирования сконцентрированы на логике, а не на потоках
неверно. Есть функциональные ЯП . Там объект не имеет состояния - поток преобразования информации.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 10:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702067
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Dmitriy ShabanovА так же языки программирования известные мне работают отдельно от хранилища данных, в анимо хранилище (память) едины для данных и кода, более того находятся в одних топологиях (это свойство роднит с лиспом и вводит в заблуждение).
здесь распишите подробнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 10:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702359
gazdovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gazdovsky
Гость
Petro123Dmitriy ShabanovА так же языки программирования известные мне работают отдельно от хранилища данных, в анимо хранилище (память) едины для данных и кода, более того находятся в одних топологиях (это свойство роднит с лиспом и вводит в заблуждение).
здесь распишите подробнее.
В анимо нет отдельно модулей, фалов с текстами программ или данными. Вся информация - преобразуется в граф. Некий анимо-объект - это одновременно и объект и функция, тип или свойство для других объектов. И таких объектов может быть сколько угодно, при чем каждый со своим набором характеристик и поведением.
Для изменения поведения объекта не надо делать класс или функцию для данного типа объектов, компилировать или интерпретировать текст программы. Все что нужно, лишь перестроить связи в графе.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 12:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702472
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
gazdovskyВсе что нужно, лишь перестроить связи в графе.
я в курсе, что для того чтобы из мухи сделать человека, надо перестроить ДНК\связи в графе.
Извините за сарказм.
- как проектируется бизнес-логика (от use-case)?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 12:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702508
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
gazdovskyВсе что нужно, лишь перестроить связи в графе.управление версиями какое-то предусмотрено?
как я понимаю, традиционные CVS в вашу систему не заинтегрируешь
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 13:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702511
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> За 20 лет все проблемы которые можно было решить с помощью этой модели были решены.

Разве? Вас не затруднит перечислить решенные проблемы и вновь появившиеся, для которых реляционная модель непригодна?

> Сейчас стоят задачи которые реляционной моделью не решить.

Это ошибочная точка зрения. Говорить можно об оптимальности решения. Реляционный оверхед легко компенсируется плюсами стандартного инструментария, стандартных методов решения и возможностью представления реляционной структуры в любой из возможных моделей.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 13:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702533
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
gazdovskyВ анимо нет отдельно модулей, фалов с текстами программ или данными. Вся информация - преобразуется в граф. Некий анимо-объект - это одновременно и объект и функция, тип или свойство для других объектов. И таких объектов может быть сколько угодно, при чем каждый со своим набором характеристик и поведением.
Для изменения поведения объекта не надо делать класс или функцию для данного типа объектов, компилировать или интерпретировать текст программы. Все что нужно, лишь перестроить связи в графе.

зачем все сваливать в кучу, при чем тут модуль файл и изменение состояние и связи?
если каждая фигня узел(граф) в мультиграфе, что такое связи? семантика связи как задается?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 13:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702535
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
даже не как задается (это в принципе техническое решение) - кем задается и в какой форме все ж
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 13:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702604
gazdovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gazdovsky
Гость
Petro123я в курсе, что для того чтобы из мухи сделать человека, надо перестроить ДНК\связи в графе.
Извините за сарказм.
- как проектируется бизнес-логика (от use-case)?

Просто, как и все остальное - выражениями.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 13:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702607
gazdovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gazdovsky
Гость
ViPRosgazdovskyВ анимо нет отдельно модулей, фалов с текстами программ или данными. Вся информация - преобразуется в граф. Некий анимо-объект - это одновременно и объект и функция, тип или свойство для других объектов. И таких объектов может быть сколько угодно, при чем каждый со своим набором характеристик и поведением.
Для изменения поведения объекта не надо делать класс или функцию для данного типа объектов, компилировать или интерпретировать текст программы. Все что нужно, лишь перестроить связи в графе.

зачем все сваливать в кучу, при чем тут модуль файл и изменение состояние и связи?
если каждая фигня узел(граф) в мультиграфе, что такое связи? семантика связи как задается?

Семантика связей задается неким базовым набором операторов (связь и есть оператор).
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 13:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702637
gazdovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gazdovsky
Гость
ViPRosдаже не как задается (это в принципе техническое решение) - кем задается и в какой форме все ж

Если речь идет о пограничном слое (связь с внешней средой, ввод вывод), то мостами (bridge) преобразующими внешний сигнал в анимо выражение и обратно. Это может быть что угодно: анимо-синтаксис, XML, Json, непосредственно данные протоколов HTTP/XMPP, стандартный ввод вывод - все что позволяет вам ваша фантазия, для этого есть АПИ.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 13:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702670
gazdovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gazdovsky
Гость
egorychgazdovskyВсе что нужно, лишь перестроить связи в графе.управление версиями какое-то предусмотрено?
как я понимаю, традиционные CVS в вашу систему не заинтегрируешь

Все хранится в графе, можно отследить путь изменений, более того можно добавить такой параметр как время, непосредственно в сам язык. Зачем нужны в таком случае традиционные CVS? Проблема непонимания, наверное, в том что вы рассматриваете ИС как набор сопряженных не зависящих частей БД, сервер приложений, сервер кеширования, сревер CVS и пр. с потоками между ними и как следствие сериализаций/десериализацией на каждом канале. А мы как замкнутую экосистему.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 14:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702946
Dmitriy Shabanov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dmitriy Shabanov
Гость
Petro123Dmitriy ShabanovА так же языки программирования известные мне работают отдельно от хранилища данных, в анимо хранилище (память) едины для данных и кода, более того находятся в одних топологиях (это свойство роднит с лиспом и вводит в заблуждение).
здесь распишите подробнее.

Предлагаю познакомиться с принципами заложенными в Phantom OS и подумать об Анимо в данном контексте.

Persistent memory + Petri net ~= Animotron
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 15:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702947
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
gazdovskyPetro123я в курсе, что для того чтобы из мухи сделать человека, надо перестроить ДНК\связи в графе.
Извините за сарказм.
- как проектируется бизнес-логика (от use-case)?
Просто, как и все остальное - выражениями.
так и будем загадками
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 15:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702967
Dmitriy Shabanov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dmitriy Shabanov
Гость
egorychgazdovskyВсе что нужно, лишь перестроить связи в графе.управление версиями какое-то предусмотрено?
как я понимаю, традиционные CVS в вашу систему не заинтегрируешь

Контроль за версиями встроен в сам язык. Этот же механизм объединён с on-line & off-line кластером.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 15:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702972
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
gazdovskyВсе хранится в графе, можно отследить путь изменений, более того можно добавить такой параметр как время, непосредственно в сам язык. Зачем нужны в таком случае традиционные CVS? Проблема непонимания, наверное, в том что вы рассматриваете ИС как набор сопряженных не зависящих частей БД, сервер приложений, сервер кеширования, сревер CVS и пр. с потоками между ними и как следствие сериализаций/десериализацией на каждом канале. А мы как замкнутую экосистему.проблемы непонимания нет, есть проблема недостатка знаний о вашей системе. Чтобы её избыть, люди задают вопросы друг другу.
Мой вопрос в том, как поддерживается процесс разработки новых конечных ИС на базе вашей системы. Могу ли я откатиться на какое-либо состояние назад? сделать ветку? сделать отдельную сборку ( для другой платформы, допустим )? Как организуется командная разработка продукта? Как организован деплой из системы разработчиков в боевую систему? И прочие мелочи, из которых и состоит, на самом деле, процесс разработки ПО.
Как всё это сделано у вас, вот что меня интересует.

PS прошу прощения, конечно я имел в виду VCS - version control systems.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 15:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37702984
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_мод
Гость
Dmitriy Shabanov в анимо хранилище (память) едины для данных и кода, более того находятся в одних топологиях (это свойство роднит с лиспом и вводит в заблуждение).
Есть реализации лиспа, где списки (программы и данные) хранятся в БД постоянно.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37703034
gazdovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gazdovsky
Гость
_модDmitriy Shabanov в анимо хранилище (память) едины для данных и кода, более того находятся в одних топологиях (это свойство роднит с лиспом и вводит в заблуждение).
Есть реализации лиспа, где списки (программы и данные) хранятся в БД постоянно.

Это лишь один из аспектов, но было бы интересно взглянуть, не поделитесь ссылкой?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 16:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37703093
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
gazdovskyViPRosпропущено...


зачем все сваливать в кучу, при чем тут модуль файл и изменение состояние и связи?
если каждая фигня узел(граф) в мультиграфе, что такое связи? семантика связи как задается?

Семантика связей задается неким базовым набором операторов (связь и есть оператор).
можно поподробнее?
например как задается и интерпретируется оператор "входит", "трахает", "иногда трахает"
и каков отвтет на вопрос "кого седня потрахали"?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 16:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37703142
gazdovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gazdovsky
Гость
ViPRosgazdovskyпропущено...


Семантика связей задается неким базовым набором операторов (связь и есть оператор).
можно поподробнее?
например как задается и интерпретируется оператор "входит", "трахает", "иногда трахает"
и каков отвтет на вопрос "кого седня потрахали"?

"входит", "трахает", "иногда", "кого", "седня" это не операторы - это объекты.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 16:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37703151
Dmitriy Shabanov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dmitriy Shabanov
Гость
Petro123gazdovskyпропущено...

Просто, как и все остальное - выражениями.
так и будем загадками

https://github.com/animotron/core/tree/master/src/test/java/org/animotron

& ci dot animotron dot org
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 16:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37703176
Dmitriy Shabanov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dmitriy Shabanov
Гость
ViPRosнапример как задается и интерпретируется оператор "входит", "трахает", "иногда трахает"
и каков отвтет на вопрос "кого седня потрахали"?

зависит от выражений с ключевым словом "трах" полученных до выражения-вопроса.

any трах today (при условии что today имеет двойственную сущность: предикат и функция), ответ может быть очень неожиданным )
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 16:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37703559
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
gazdovskyViPRosпропущено...

можно поподробнее?
например как задается и интерпретируется оператор "входит", "трахает", "иногда трахает"
и каков отвтет на вопрос "кого седня потрахали"?

"входит", "трахает", "иногда", "кого", "седня" это не операторы - это объекты.
только что вроде говорили что это связи (я понмаю, что это и процессы и одновременно объекты :))
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 19:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37703584
gazdovsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gazdovsky
Гость
ViPRos,

автортолько что вроде говорили что это связи (я понмаю, что это и процессы и одновременно объекты :))

Связи - это базовый набор неких операторов, таких как, ссылка на объект, поиск одного или нескольких объектов по критерию, предикат (условие поиска), извлечение ссылки на объект из контекста выражения, изменение объекта.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 19:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
"Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
    #37703733
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
gazdovsky,

сильно
...
Рейтинг: 0 / 0
13.03.2012, 21:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 50, страница 2 из 2
  2  все
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / "Может быть это она, действительно Единственно Правильная Парадигма?" (c)Darkus
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=37702637&tid=1547889]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 43ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 55ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 14ms
total:  153ms
созд. / загр.: 153ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]