ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Насколько актуально?
25 сообщений из 51, страница 2 из 3
  2  все
Насколько актуально?
    #37542174
Mainframe_старый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Mainframe_старый
Участник
Вообще, опять скажу аксиому. Автоматизированные процессы внедряются тем легче, чем короче от них выход на финансы. если вам удается завернуть процесс на расчет денег, то внедрение проходит - может и сложно, как любое внедрение - но всегда удачно. Поэтому продолжение от успеваемости к стипендии значительно повышает шансы внедрения и работы для первой.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 12:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37542225
Dmitry V. Liseev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dmitry V. Liseev
Участник
Mainframe_старыйв школах оно (1С) не работает. Не так давно интересовалась. Ноль в нашем крае. Подозреваю, практически такая же картина по России. Не надо недооценивать вопросов сопровождения на месте.Я знаю, что оно не работает по всей России, т.к. коллеги этой проблемой занимаются. Я и говорю, что задача состояла исключительно в попиле бабла "на верху" на уровне министерств. Система установлена, акты подписаны, бабло попилено. То, что оно не работает, да и нафиг никому не нужно, как бы изначально было очевидно. Другие коллеги занимаются системой "гас правосудие". Картина аналогичная.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 13:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37542367
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kmaw
Участник
Mainframe_старыйСтырый циникАРМ деканат или АРМ кафедра - это тупик. Фантазии деканов и преподов слишком широки, чтоб их толком освоить, за разумные сроки.
Плюс постоянно меняется что-то.



Понятие АРМов устарело как-то. Есть системы, сервисы. Есть роли. есть порталы откуда доступ ко всему этому. с ролями.

Изменение ПО должно быть учтено на этапе разработки, по максимум все, что можно должно менять настройками. Это очевидность.
Ничего невероятного на кафедрах и в деканатах не требуется. АРМЫ можети т упик, а вот информационные системе, автоматизирующие процессы, где участвуют кафедры и деканаты - это необходимость

очень странно вы используете термины, как это "понятие АРМ" устарело? Причем тут системы, сервисы, роли?

"все что можно должно меняться настройками" - это АИС "Автоматизация ВсегоСамНеЗнаюЧего"

"автоматизирующие процессы, где участвуют кафедры и деканаты" - это процессы документооборота. но вот как раз его и не могут автоматизировать в образовании, потому что не понимают, а что собственно автоматизировать-то надо
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 13:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37542400
Mainframe_старый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Mainframe_старый
Участник
kmaw
очень странно вы используете термины, как это "понятие АРМ" устарело? Причем тут системы, сервисы, роли?



ну вот так. устарело и все. не нужны никакие армы. Есть процессы, есть роли, есть системы. а Армов нет. функциональность определяется доступностью процессов и данных.

kmaw"все что можно должно меняться настройками" - это АИС "Автоматизация ВсегоСамНеЗнаюЧего"

"автоматизирующие процессы, где участвуют кафедры и деканаты" - это процессы документооборота. но вот как раз его и не могут автоматизировать в образовании, потому что не понимают, а что собственно автоматизировать-то надо


кто не может? Вы не можете. Охотно верю. Я - могу.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 14:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37542406
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kmaw
Участник
Mainframe_старыйkmawочень странно вы используете термины, как это "понятие АРМ" устарело? Причем тут системы, сервисы, роли?



ну вот так. устарело и все. не нужны никакие армы. Есть процессы, есть роли, есть системы. а Армов нет. функциональность определяется доступностью процессов и данных.

kmaw"все что можно должно меняться настройками" - это АИС "Автоматизация ВсегоСамНеЗнаюЧего"

"автоматизирующие процессы, где участвуют кафедры и деканаты" - это процессы документооборота. но вот как раз его и не могут автоматизировать в образовании, потому что не понимают, а что собственно автоматизировать-то надо


кто не может? Вы не можете. Охотно верю. Я - могу.

Я == Образование?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 14:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37542421
Mainframe_старый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Mainframe_старый
Участник
kmaw
Я == Образование?

в некотором смысле - да.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 14:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37542562
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Mainframe_старый,
"хоть горшком назови".
Да, устарели АРМ и КИС.
Что с того?
Назовите - "облачные НАНОвычисления".
Принимать надо - функционал, а не название.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 15:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37542694
Mainframe_старый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Mainframe_старый
Участник
Petro123Mainframe_старый,
"хоть горшком назови".
Да, устарели АРМ и КИС.
Что с того?
Назовите - "облачные НАНОвычисления".
Принимать надо - функционал, а не название.

пока нет понимание процесса, будут и жалобы, по поводу автоматизации кафедры и деканата. Не надо автоматизировать кафедру и деканат. Надо автоматизировать процессы, в которых кафедра или деканат выполняют какую-то часть.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 16:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37542771
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Mainframe_старыйPetro123Mainframe_старый,
"хоть горшком назови".
Да, устарели АРМ и КИС.
Что с того?
Назовите - "облачные НАНОвычисления".
Принимать надо - функционал, а не название.

пока нет понимание процесса, будут и жалобы, по поводу автоматизации кафедры и деканата. Не надо автоматизировать кафедру и деканат. Надо автоматизировать процессы, в которых кафедра или деканат выполняют какую-то часть.
вы правы.
Но мы же не о BPEL говорим?
Процесс "составления заявки", он и в АРМ есть.
И роли там есть.
Название только поменялось, а Преценденты\ВИ\ТЗ\ИнфПотоки\ГОСТ - всё осталось.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 16:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37542802
Mainframe_старый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Mainframe_старый
Участник
Petro123,

Дело не в названии, а в декомпозиции. Как и что делить, потому как чтобы управлять, надо делить.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 16:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37542810
Mainframe_старый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Mainframe_старый
Участник
поясню еще проще. Есть система. и в ней пусть 10 ролей. У пользователя может быт любая комбинация ролей. Т.е. 10! (факториал, если что) вариантов. Что будем 10! АРмов? или забудем про АРМы и будет система с ролями и стоящей за ними отверженности и возможностей. т
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37542813
Mainframe_старый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Mainframe_старый
Участник
отверженность = ответственность
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 17:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37542825
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Mainframe_старыйпоясню еще проще. Есть система. и в ней пусть 10 ролей. У пользователя может быт любая комбинация ролей. Т.е. 10! (факториал, если что) вариантов. Что будем 10! АРмов? или забудем про АРМы и будет система с ролями и стоящей за ними отверженности и возможностей. т
ПаровозоРакетоМобили - плохо летают.
Эту задачу давно решил 1С.
Есть АРМ ТорговляИСклад и АРМ Бухгалтерия.
Там есть конфигуратор с 10 и 100 ролями.
В чём проблема?
Только в цене - конструктор дороже. И к нему надо прилагать программиста.
Делите на АРМ'ы по функционалу
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 17:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37542838
Mainframe_старый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Mainframe_старый
Участник
Petro123,
н-да ... опять 1С. с людьми думающими в рамках 1С я не беседую. Извините.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 17:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37542859
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Mainframe_старыйPetro123,
н-да ... опять 1С. с людьми думающими в рамках 1С я не беседую. Извините.
быстро вы на НаноМойку и НаноТехнологии перестроились :)
Возьмите АРМ студента и преобразуйте его парой галочек в Ролях в АРМ декана.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 17:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37543061
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
Petro123,

запросто
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 18:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37543062
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 18:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37543160
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kmaw
Участник
распил - это даа... (тюрьма по их автоматизации плачет)

Mainframe_старый,
"Дело не в названии, а в декомпозиции. Как и что делить, потому как чтобы управлять, надо делить."
- что собственно автоматизировать-то надо (тут наверное и диссертаций конь не валялся написано), я так понимаю вы в теме образования

или ключевое слово "надо делить"
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 20:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37543243
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
ViPRos,
настраивать декан или студент будет?
Или Ваш внедренец за бабло?
"Брюки превращаются..."
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 21:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37543253
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
Petro123,

ну мне ведь тоже надо кушать
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 21:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37543254
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
хотя там вроде и нечего настраивать
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 21:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37543257
Гость_кость2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость_кость2
Гость
Работаем с вузом.

Принципиально вузам требуется 3 вида систем
1. Системы поддержки образовательного процесса(BlackBoard, Moodle, Сакай)
2. Административная система (по западной терминологии SIS - student information system)
3. Бюджетная бухгалтерия

и должна быть подсистема обмена информации между этими системами.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 21:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37543264
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kmaw
Участник
Гость_кость2Работаем с вузом.

Принципиально вузам требуется 3 вида систем
1. Системы поддержки образовательного процесса(BlackBoard, Moodle, Сакай)
2. Административная система (по западной терминологии SIS - student information system)
3. Бюджетная бухгалтерия

и должна быть подсистема обмена информации между этими системами.

вы так предполагаете? или это опыт?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 21:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37543270
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
ViPRosхотя там вроде и нечего настраивать
тогда там только 2 АРМ'а :))
Меньше денег будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 21:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько актуально?
    #37543273
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ViPRos
Участник
Petro123,

да хоть что
а то блин сижу на голой з/п 3 года без левых доходов :(
...
Рейтинг: 0 / 0
24.11.2011, 22:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 51, страница 2 из 3
  2  все
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Насколько актуально?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=37542802&tid=1547944]:
 0ms
get settings:
 12ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 46ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 59ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 306ms
total:  462ms
созд. / загр.: 462ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]