|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmMumbo, не пойму, в чем смысл такого афиширования того, что вы не знаете или не понимаете? Если у вас получаются провальные проекты, то это же не означает совсем, что они у всех такими получаются. Вам нечего стало возразить и Вы решили переход на личности использовать? Не следует так делать, это слишком обнаруживает отсутствие у Вас аргументации. Вы уж не портите атмосферу, не опускайтесь ниже плинтуса, не сочиняйте про меня сплетни, и держите свои личные моменты неприязни внутри себя, пожалуйста. Давайте возражения по существу вопроса, если есть они. С чем несогласны? Какие предлагаете варианты? Это уместнее будет в обсуждении. Вести свою разработку, причем не соблюдая технологический цикл, без требований, без архитектуры, без стабилизации - это аферизм и курс на провал проекта. Вы не согласны, iscrafm? С чем именно Вы не согласны в этом тезисе? Требования не обязательны? Архитектура не обязательна? Стабилизация не обязательна? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.03.2011, 22:21 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MumboiscrafmMumbo, не пойму, в чем смысл такого афиширования того, что вы не знаете или не понимаете? Если у вас получаются провальные проекты, то это же не означает совсем, что они у всех такими получаются. Вам нечего стало возразить и Вы решили переход на личности использовать? Не следует так делать, это слишком обнаруживает отсутствие у Вас аргументации. Вы уж не портите атмосферу, не опускайтесь ниже плинтуса, не сочиняйте про меня сплетни, и держите свои личные моменты неприязни внутри себя, пожалуйста. Давайте возражения по существу вопроса, если есть они. С чем несогласны? Какие предлагаете варианты? Это уместнее будет в обсуждении. Вести свою разработку, причем не соблюдая технологический цикл, без требований, без архитектуры, без стабилизации - это аферизм и курс на провал проекта. Вы не согласны, iscrafm? С чем именно Вы не согласны в этом тезисе? Требования не обязательны? Архитектура не обязательна? Стабилизация не обязательна? вот торкнуло человека, неожиданно. Mumbo, говоря простым языком, мне абсолютно фиолетово кто вы, поэтому ни о какой неприязни и т.п. речи просто быть не может. Вы приводите свои оценки, я привожу свои. Если вы не знаете каким образом подобные проекты делаются в меньшие сроки и меньшими ресурсами, то это говорит только о том, что вы этого не знаете. Ни о чем больше это не говорит. Если вы знаете единственный технологический цикл и рассказы или собственный опыт о провалах в случае отклонения от него, то все остальное не является аферой. Просто это гораздо более эффективные инструменты и методы построения систем. Лучше успокойтесь и почитайте или спросите о других способах. p.s. и не хами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.03.2011, 22:31 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmMumboпропущено... Вам нечего стало возразить и Вы решили переход на личности использовать? Не следует так делать, это слишком обнаруживает отсутствие у Вас аргументации. Вы уж не портите атмосферу, не опускайтесь ниже плинтуса, не сочиняйте про меня сплетни, и держите свои личные моменты неприязни внутри себя, пожалуйста. Давайте возражения по существу вопроса, если есть они. С чем несогласны? Какие предлагаете варианты? Это уместнее будет в обсуждении. Вести свою разработку, причем не соблюдая технологический цикл, без требований, без архитектуры, без стабилизации - это аферизм и курс на провал проекта. Вы не согласны, iscrafm? С чем именно Вы не согласны в этом тезисе? Требования не обязательны? Архитектура не обязательна? Стабилизация не обязательна? вот торкнуло человека, неожиданно. Mumbo, говоря простым языком, мне абсолютно фиолетово кто вы, поэтому ни о какой неприязни и т.п. речи просто быть не может. Вы приводите свои оценки, я привожу свои. Если вы не знаете каким образом подобные проекты делаются в меньшие сроки и меньшими ресурсами, то это говорит только о том, что вы этого не знаете. Ни о чем больше это не говорит. Если вы знаете единственный технологический цикл и рассказы или собственный опыт о провалах в случае отклонения от него, то все остальное не является аферой. Просто это гораздо более эффективные инструменты и методы построения систем. Лучше успокойтесь и почитайте или спросите о других способах. p.s. и не хами. Сам не хами. На вопросы по делу не отвечаете, а только все сочиняете, кто чего не знает. Лучше на себя посмотрите, побеспокойтесь о своих знаниях, и о том, что вы себе позволяете. авторВести свою разработку, причем не соблюдая технологический цикл, без требований, без архитектуры, без стабилизации - это аферизм и курс на провал проекта. Вы не согласны, iscrafm? С чем именно Вы не согласны в этом тезисе? Требования не обязательны? Архитектура не обязательна? Стабилизация не обязательна? Простые вопросы а ставят вас в тупик. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.03.2011, 23:32 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MumboНа вопросы по делу не отвечаете, а только все сочиняете, кто чего не знает. Лучше на себя посмотрите, побеспокойтесь о своих знаниях, и о том, что вы себе позволяете. авторВести свою разработку, причем не соблюдая технологический цикл, без требований, без архитектуры, без стабилизации - это аферизм и курс на провал проекта. Вы не согласны, iscrafm? С чем именно Вы не согласны в этом тезисе? Требования не обязательны? Архитектура не обязательна? Стабилизация не обязательна? Простые вопросы а ставят вас в тупик. они меня не ставят в тупик, с чего ты взял. Еще раз повторю: обсуждаемый проект делается за меньшие сроки и меньшим числом разработчиков. Это было озвучено. Не заметил что-ли? Если говоришь, что это не возможно, то наверное чего-то не знаешь. Вывод правильный? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.03.2011, 23:51 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmЕще раз повторю: обсуждаемый проект делается за меньшие сроки и меньшим числом разработчиков. Это было озвучено. Не заметил что-ли? Если говоришь, что это не возможно, то наверное чего-то не знаешь. Вывод правильный? Ошибочный вывод. И вообще цирк :)! Я обсуждаю проект goldenfoods, который еще никак не делается. Тот проект, про который goldenfoods спрашивает, как бы его лучше сделать (и там между прочим, про число разработчиков вообще речи не было). А ты похоже не заметил о каком проекте разговор, и о каком-то другом проекте споришь. Может ты перепутал диалоги? И при этом я говорил, что у goldenfoods условий для полноценной своей разработки у них нет. И что успешный проект обязательно нуждается в обеспечении таких необходимых видов работ, как требования, проектирование, сопровождение и т.д, у них же они отсутствуют. Без этого необходимого соблюдения технологического цикла разработки, будет метод тяп-ляп и кустарщина, а от этой методики ничего хорошего не приходится ожидать. Таким образом, для полноценной своей разработки в рассматриваемом случае нет условий. Кроме того, по-моему у них и на аутсорсинг бюджета не хватит. goldenfoods70 пользователей, 10 млн записей в год, 30-40 сущностей. Кто такое внедрит за такое?!... А если и своего процесса разработки нет, и на аутсорсинг денег тоже нет, и на все про все 3 месяца и 15К, то что же им можно сделать? Имеющимися у них силами аврально сделать то, что они уже знают как делать и умеют. Настроить что-то уже у них существующее, и по которому у них уже есть специалисты. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 06:11 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MumboiscrafmЕще раз повторю: обсуждаемый проект делается за меньшие сроки и меньшим числом разработчиков. Это было озвучено. Не заметил что-ли? Если говоришь, что это не возможно, то наверное чего-то не знаешь. Вывод правильный? Ошибочный вывод. И вообще цирк :)! Я обсуждаю проект goldenfoods, который еще никак не делается. Тот проект, про который goldenfoods спрашивает, как бы его лучше сделать (и там между прочим, про число разработчиков вообще речи не было). А ты похоже не заметил о каком проекте разговор, и о каком-то другом проекте споришь. Может ты перепутал диалоги? И при этом я говорил, что у goldenfoods условий для полноценной своей разработки у них нет. И что успешный проект обязательно нуждается в обеспечении таких необходимых видов работ, как требования, проектирование, сопровождение и т.д, у них же они отсутствуют. Без этого необходимого соблюдения технологического цикла разработки, будет метод тяп-ляп и кустарщина, а от этой методики ничего хорошего не приходится ожидать. Таким образом, для полноценной своей разработки в рассматриваемом случае нет условий. Кроме того, по-моему у них и на аутсорсинг бюджета не хватит. Mumbo, я тоже его и обсуждаю. Речь идет только о том, что тот технологический цикл разработки который ты выучил - не является единственным и уж тем более не является эталоном. Если ты еще раз на этом настаиваешь, то вывод один - других не знаешь. Поэтому вывод правильный. Пойди уже почитай про итерационные методы, про прототипирование и т.п. А то так и будешь продолжать товарный учет годами строить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 11:05 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmMumboпропущено... Ошибочный вывод. И вообще цирк :)! Я обсуждаю проект goldenfoods, который еще никак не делается. Тот проект, про который goldenfoods спрашивает, как бы его лучше сделать (и там между прочим, про число разработчиков вообще речи не было). А ты похоже не заметил о каком проекте разговор, и о каком-то другом проекте споришь. Может ты перепутал диалоги? И при этом я говорил, что у goldenfoods условий для полноценной своей разработки у них нет. И что успешный проект обязательно нуждается в обеспечении таких необходимых видов работ, как требования, проектирование, сопровождение и т.д, у них же они отсутствуют. Без этого необходимого соблюдения технологического цикла разработки, будет метод тяп-ляп и кустарщина, а от этой методики ничего хорошего не приходится ожидать. Таким образом, для полноценной своей разработки в рассматриваемом случае нет условий. Кроме того, по-моему у них и на аутсорсинг бюджета не хватит. Mumbo, я тоже его и обсуждаю. Речь идет только о том, что тот технологический цикл разработки который ты выучил - не является единственным и уж тем более не является эталоном. Если ты еще раз на этом настаиваешь, то вывод один - других не знаешь. Поэтому вывод правильный. Пойди уже почитай про итерационные методы, про прототипирование и т.п. А то так и будешь продолжать товарный учет годами строить. А что если не мудрствовать лукаво и сделать на Access 2003/2007+SQL Server 2005/2008/2008R2 (проект adp)? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 21:07 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmMumbo, я тоже его и обсуждаю. Речь идет только о том, что тот технологический цикл разработки который ты выучил - не является единственным и уж тем более не является эталоном. Если ты еще раз на этом настаиваешь, то вывод один - других не знаешь. Поэтому вывод правильный. Пойди уже почитай про итерационные методы, про прототипирование и т.п. А то так и будешь продолжать товарный учет годами строить. Ну вот, в твоих словах опять больше неинтересных личных наездов, чем аргументации и обсуждения вопросов по существу. Итерационные методы - отличная вещь. Но они ни в коем случае не отменяют необходимых потоков работ! Какая методология обходится без анализа требований? Agile, RUP, MSF? Нет, нет, и нет. Требования, архитектура, сопровождение нужны при любой методологии. Не согласен? Тогда назови пожалуйста конкретную известную методологию, обходящуюся без этих потоков работ, если ты такую знаешь, вместо того, чтобы гадать на кофейной гуще про незнание других. Прототипирование - неплохая штука. Но прототип - это только муляж, демка, а не решение. Надо ли заказчикам goldenfoods получить недоделанный прототип, муляж и демонстрашку за 15К и 3 месяца? И потом, после "самоделкинства", обращаться в фирмы, и еще раз затрачивать уже столько времени и денег, сколько в действительности нужно на нормальное решение их задачи. Это же хождение по граблям... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 22:03 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mumbo, опять ты фигню, извини, пишешь. Ну почитай уже, в конце концов. Или поверь на слово тем, кто знает что это такое и применяет на практике. Сколько же можно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 22:08 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
я за развитие образования. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 22:10 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, авторназови пожалуйста конкретную известную методологию, обходящуюся без этих потоков работ, если ты такую знаешь Такой простой вопрос а поставил тебя в тупик. Повышай свою квалификацию, вместо того чтобы выкручиваться и врать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 23:47 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mumboiscrafm, авторназови пожалуйста конкретную известную методологию, обходящуюся без этих потоков работ, если ты такую знаешь Такой простой вопрос а поставил тебя в тупик. Повышай свою квалификацию, вместо того чтобы выкручиваться и врать. тебе уже выше все названо. Что не понятно, спроси. Я за повышение уровня образования, сказал об этом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 23:51 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
goldenfoodsА что если не мудрствовать лукаво и сделать на Access 2003/2007+SQL Server 2005/2008/2008R2 (проект adp)? я думаю возможно. "думаю", только потому что лично эту связку не использовал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.03.2011, 23:57 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
goldenfoods, Мудрствовать лукаво совершенно никогда не надо. Если есть свой software development process, тогда можно и затевать свою разработку. А если этот процесс в вашей организации не существует, то ваша разработка будет неэффективной. Вот Вы спрашиваете о технологии, а будь у вас создан процесс разработки, так решения должен был бы выбирать архитектор, на основе анализа требований и разных обстоятельств. А не с потолка, и не из форумов. Если нет производственного процесса для разработки, зачем заниматься кустарным самоделкинством? Многие фирмы предлагают бесплатное предпроектное обследование. Если не мудрствовать лукаво, может просто воспользоваться их услугами? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 00:02 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MumboМудрствовать лукаво совершенно никогда не надо. Если есть свой software development process, тогда можно и затевать свою разработку. А если этот процесс в вашей организации не существует, то ваша разработка будет неэффективной. Вот Вы спрашиваете о технологии, а будь у вас создан процесс разработки, так решения должен был бы выбирать архитектор, на основе анализа требований и разных обстоятельств. А не с потолка, и не из форумов. Если нет производственного процесса для разработки, зачем заниматься кустарным самоделкинством? Многие фирмы предлагают бесплатное предпроектное обследование. Если не мудрствовать лукаво, может просто воспользоваться их услугами? :) Отлично... прям ответ на все темы этого форума. Да и всех форумов инета сразу. Как же это мы сразу не догадались. Действительно, зачем весь этот флуд, если есть ФИРМЫ! ПРОДУКТЫ! РЕШЕНИЯ! а то нахватаются тут знаний по форумам, а потом вдруг конкурировать начнут... PS:тема топика была кажется такой: авторобственно вопрос такой. На чем сейчас начинают новые проекты (клиентская часть- формы)? Не есть ли ошибкой начинать на Delphi 7, VB 6.0? Возможно ли десктопные формы делать на Java? а взлетит, не взлетит - это уже другой вопрос ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 01:29 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vill_agerа то нахватаются тут знаний по форумам, а потом вдруг конкурировать начнут... PS:тема топика была кажется такой: авторобственно вопрос такой. На чем сейчас начинают новые проекты (клиентская часть- формы)? Не есть ли ошибкой начинать на Delphi 7, VB 6.0? Возможно ли десктопные формы делать на Java? а взлетит, не взлетит - это уже другой вопрос Как раз для того, чтобы успешно конкурировать, и нужны знания о принципах разработки. Недостаточно только знаний ЯП. Необходимо еще построение эффективного процесса разработки. В этой области уже накоплены важные знания (см. инф. по темам "процесс разработки ПО", "software development process"), выработаны важные модели. И вот известно, что нужно не на ЯП и кодировании зацикливаться, а управлять требованиями, проектировать, сопровождать и т.д. Ошибкой будет начинать самим делать проект на 70 пользователей на любом ЯП, не имея в распоряжении существующего процесса разработки и возможности его построить. vill_agerа взлетит, не взлетит - это уже другой вопрос То есть как так? Результат не важен что-ли? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 04:33 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mumbogoldenfoods, Мудрствовать лукаво совершенно никогда не надо. Если есть свой software development process, тогда можно и затевать свою разработку. А если этот процесс в вашей организации не существует, то ваша разработка будет неэффективной. Вот Вы спрашиваете о технологии, а будь у вас создан процесс разработки, так решения должен был бы выбирать архитектор, на основе анализа требований и разных обстоятельств. А не с потолка, и не из форумов. Если нет производственного процесса для разработки, зачем заниматься кустарным самоделкинством? Многие фирмы предлагают бесплатное предпроектное обследование. Если не мудрствовать лукаво, может просто воспользоваться их услугами? все очень красиво звучит. но к сожалению реалии таковы, что конечный пользователь до конца сам не знает чего он хочет. Нужен сначала некий прототип, который пользователь пощупает и скажет чего он дальше хочет. Дело в том что методология и прочее нужны для софтверных компаний и рзарабоки тиражного ПО. Для внутренних нужд это лишний груз и лишнее время. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 08:06 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MumboНеобходимо еще построение эффективного процесса разработки. В этой области уже накоплены важные знания (см. инф. по темам "процесс разработки ПО", "software development process"), выработаны важные модели. ...из которых ты знаешь всего одну и усиленно пытаешься нести истину что она единственная. Зачем? Кому? Опять не почитал о том, что есть и другие модели и о том что "домашняя" разработка несколько (мягко говоря) отличается от разработки на сторону, тем более тиражной? Почитай, много нового узнаешь. Только не по заголовкам гугла, а то будешь опять сюда кидать определения прототипирования как создания образца для корзины. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 10:19 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
goldenfoodsреалии таковы, что конечный пользователь до конца сам не знает чего он хочет. Нужен сначала некий прототип, который пользователь пощупает и скажет чего он дальше хочет . Дело в том что методология и прочее нужны для софтверных компаний и рзарабоки тиражного ПО. Для внутренних нужд это лишний груз и лишнее время. в таких реалиях, а они наиболее часты в условиях домашних разработок, лучше всего работает так называемое "эволюционное прототипирование". Здесь обсуждали 10356497 , правда в другом ключе. Вы говорите именно о таком процессе разработки. И это обычная методология, только отличная от той, которую знает Mumba. Так что в отсутствии методологической поддержки вас не обвинят точно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 10:29 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
goldenfoodsвсе очень красиво звучит. но к сожалению реалии таковы, что конечный пользователь до конца сам не знает чего он хочет. Нужен сначала некий прототип, который пользователь пощупает и скажет чего он дальше хочет. Так это обычное дело, что пользователь не знает чего хочет. И современные методологии это учитывают, это одна из причин, почему поток работ по управлению требованиями необходим. Прототип - вполне хорошее дело (если заказчик понимает, что это - прототип). goldenfoods Дело в том что методология и прочее нужны для софтверных компаний и рзарабоки тиражного ПО. Для внутренних нужд это лишний груз и лишнее время. Интересно, кто внушил вам эти идеи? Неужели вы думаете всерьез что все те, кто разрабатывал модели, публиковал их, вел исследования в этой области, просто занимались какой-то безделицей, и ничего не понимают, реалий не знают?... Дело в том что это - заблуждение, самые настоящие грабли. Паттерны проектирования - лишний груз? Нет, необходимая вещь. Аналопгично и методологии разработки, так сказать, паттерны производственного цикла. Best practices в кодировании лишний груз? Нет, необходимая вещь. Так же и методологии, дающие модели для работ по требованиям, архитектуре, сопровождению, необходимы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 17:04 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, Ты клевету про меня пишешь. Это не годится для разговора. Хочешь обсуждать вопросы - тогда успокойся, не сочиняй про меня небылиц, и не наезжай. Надоело твое хамское поведение. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 17:10 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mumbogoldenfoodsвсе очень красиво звучит. но к сожалению реалии таковы, что конечный пользователь до конца сам не знает чего он хочет. Нужен сначала некий прототип, который пользователь пощупает и скажет чего он дальше хочет. Так это обычное дело, что пользователь не знает чего хочет. И современные методологии это учитывают, это одна из причин, почему поток работ по управлению требованиями необходим. Прототип - вполне хорошее дело (если заказчик понимает, что это - прототип). goldenfoods Дело в том что методология и прочее нужны для софтверных компаний и рзарабоки тиражного ПО. Для внутренних нужд это лишний груз и лишнее время. Интересно, кто внушил вам эти идеи? Неужели вы думаете всерьез что все те, кто разрабатывал модели, публиковал их, вел исследования в этой области, просто занимались какой-то безделицей, и ничего не понимают, реалий не знают?... Дело в том что это - заблуждение, самые настоящие грабли. Паттерны проектирования - лишний груз? Нет, необходимая вещь. Аналопгично и методологии разработки, так сказать, паттерны производственного цикла. Best practices в кодировании лишний груз? Нет, необходимая вещь. Так же и методологии, дающие модели для работ по требованиям, архитектуре, сопровождению, необходимы. Дело, в том что в этом случае наверное нужен системный архитектор, которого нет. Но еще вопрос, где взять эти методологии, паттерны? Есть какой-то ГОСТ или еще что-то? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 18:30 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mumbo, ну че ты кипятишься? что каждый раз придумывют теорию построения автомобиля? Собирают требования? ну взял мотор от роллс-ройс, крыля от у2 , приклеил скотчем, содрал скотч и получил графен фиг ли тут не ясного? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 18:36 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mumboiscrafm, Ты клевету про меня пишешь. Это не годится для разговора. Хочешь обсуждать вопросы - тогда успокойся, не сочиняй про меня небылиц, и не наезжай. Надоело твое хамское поведение. в чем клевета, интересно? Ну не знаешь ты какие бывают методы разработки ПО, чего кипятится? а насчет хамства... следи за речью 10382547 . Тем более никто тебе не хамит и даже не послали, хотя за такие выбрыки можно было. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 19:17 |
|
Новые проекты по разработке учетных систем.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mumbo, хотя... судя по темам в других ветках, типа этой 10358385 , у тебя просто стиль такой, хамоватого подростка. Теоретики-преподаватели, блин. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.03.2011, 19:54 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=37168822&tid=1548062]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
141ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
55ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 11ms |
total: | 247ms |
0 / 0 |